Réseau HO en site urbain et industriel

Projet 1

Bonjour,

Voici le plan de mon projet.
Ceci est la partie du dessus répartie dur 3 niveaux : une gare, un dépôt et quelques habitations au niveau 0, une gare de triage au niveau 1 et une zone industrielle au niveau 2 constituée d'un puit de mine une grue sur pont un gazomètre une cockerie et un bâtiment à définir.




Au niveau -1 la gare cachée et boucle de retournement.




Je vais m'arrêter là pour ce premier envoi et continuerai sur mes choix dans les voies et le planning. J'espère ne pas m'être planté dans l'insertion des images.

Beau plan, vivement la réalisation

Oui, j'en pense autant, vivement la réalisation.
Les dimension 3m sur 1,70 m.
Puisqu'on parle de réalisation, je vais donner un peu plus d'éléments.
Je possède pratiquement toutes les voies, transfo, commande digitale.
J'ai opté pour les voies Marklin, parce que alternatif et en gare cachée, j'ai une boucle de retournement.
J'ai choisi les voies C par facilité et économie dans la conception du ballast. Le digital me facilite également la tâche dans les commandes des machines.
J'ai commencé à réunir les bâtiments.
Le planning :
- Préparer la pièce que je partage avec mon épouse pour sa machine à tricoter.
Cela nécessite une remise en état complète de la pièce, peinture plafond, tapissage, parquet au sol.
- L'infrastructure
Je réserve le début de l'automne pour ces tâches.
- La réalisation d'un TCO oùlà par inexpérience je pose quelques questions. Mais nouveau dans votre forum, je dois encore le visiter (et il y a du boulot) avant de poser des questions sur des réponses déjà peut être existantes.
Une dernière chose concernant ce projet et ce n'est pas par chauvinisme mais je crois que chacun essaie de retrouver dans ces projets des images de ses souvenirs, l'eansemble du matériel sera SNCB et couvrira, j'espère ne pas me tromper les époques III et IV. Suite à des enchères du matériel doit encore arriver.

Désolé les faudrait s à dimension(s) et lire où là après TCO.
J'en profite pour donner un conseil pour ceux qui voudraient acheter via des sites à enchères. Il y a des frai de dédouanement si vous achetez hors union européenne. J'en ai fait les frais sans jeu de mots en achetant aux USA et l'addition est salée. Près de 40% de la valeur du matériel acheté. Heureusement, il n'y a pas eu trop de dégats cela me revient à peu près à ce que je l'aurais payé en Belgique. Sinon, j'ai l'intention de négocier cette taxe abusive avec les douanes sur base de mes factures.
A bientôt

Et bien voila un très beau plan que tu nous montre ici !! Il vari que nous aussi nous attendons la réalition avec imaptience !!!
Bon courage pour le rénovation de la pièce et pour le debut de ton réseau !!!

catsous a écrit: Préparer la pièce que je partage avec mon épouse pour sa machine à tricoter.
Cela nécessite une remise en état complète de la pièce, peinture plafond, tapissage, parquet au sol

Pourquoi tapisser ? Si tu vas mettre l'infrastructure contre les murs, ils vont être de toute manière abimés ! (Sans conter que tu vas y coller les fonds de décors) Un bon coup de peinture suffirait, non ?

Pourquoi coller les fond de décors, bande de violent !!!, pauvre mur faite du démontable !!! comme moi c'est pas télement plus casse pied et au moins sa peut survivre a un déménagement

Oh, les petits gars on se calme.
D'abords Danny, n'attends pas la sortie de Chaudfontaine, sors plutôt à Chênée et vient boire un pot.
Pour les 32 et 21 ans, n'oubliez pas que je suis marié et que je dois composer. Un réseau se négocie contre une remise en état. Vous verrez dans quelques années vous penserez à moi. Ensuite à la lecture de mon testament, Madame pourra toujours enlever le fond de décors pour voir le tapis.
A+

C'est bien pour cela que je dis de pas faire un massacre sur le mur !

Et puis au moins l'avantage du modulaire c'est que sa peut se ranger au pire

Je commence les travaux d'Hercule.
D'abord trier et jeter ce qui ne sert plus, surtout au niveau papiers et archives. C'est fou ce que l'on peut garder inutilement. Du vieux matériel informatique Atari que l'on garde au cas où, ou bien si on trouvait la pièce manquante; ça je le donne à mon cousin, il a encore des relations dans le milieu Atari.
Tout cela pour dire que maintenant je me retrouve devant une garde robe 5 portes des années 70-80. Elle me donne des idées; non non bande de mal pensant. J'aurai cependant besoin de conseil en la matière (non pas celle là).
L'ensemble est en aggloméré recouvert d'un genre de stratifié et fait une épaisseur de 20 mm. Je me demande si ces panneaux pouvaient entrer dans la construction du réseau pour constituer les plans horizontaux voies et bâtiments tandis que le fond plus souple (entre le bois et le carton) ne servirait-il pas au rampes de changement de niveau.
Les plans ne seront-ils pas trop lourds et le fond d'armoire trop souple?
Ne vaut-il pas mieux d'investir (hum dépenser) en contre-plaqué.
Un avis ? J'en appelle à votre expérience de vieux loup du rail.
Merci d'avance.
Claude

L'agloméré hum comment dire, je trouve ca pas du tout adapté pour la construction d'un réseau, mieux vaut le contre plaqué, l'idéal étant d'acheter la feuille que tu découpe toi même.

Voila

Merci de ta réponse, je posais la question parce que j'avais la matière première sous la main.
Claude

Bonjour, j'ai encore un peu étudié mon projet et avec wintrack j'ai pu sortir une vue 3 D de ce que sera le résultat de mes cogitations

La longueur 3 m. La largeur 1,70 m. J'aimerais faire reculer les voies vers le fond pour réduire à 1,60 voire 1,50 m. Cela dépendra de l'encombrement de la cockerie Walthers qui doit se positionner au fond à droite en face des doubles voie. j'ai les dimensions de cette cockerie, je suppose qu'il s'agit des dimensions hors tout et que j'aurai la possibilité de faire passer les doubles voies et la descente d'un élément de transport

Il est vrai que l'aggloméré est a éviter(risque de déformation par la suite) A par cela joli réseau avec pleins de possibilités.Bon courage Catsous

Beau projet j'ai hate de voir la suite !

Bonjour
je vient de découvrir ton sujet
excuse-moi mon ignorance mais tu a mis des numéros sur les rails c'est numéros correspandent-ils aux réf de maerklin?????

Salut Léo,
Effectivement se sont les références des voies Marklin, en l'occurence les voies HO C.
J'ai utilisé le logiciel Wintrack 7.0 pour réaliser ce projet. Les références se notent si tu en actives l'option.
Il existe cependant d'autres logiciels pour l'étude de projets.

Du nouveau Catsous?

Salut Bunuël,

Gentil de me réveiller, ça va me rebooster.

Je coince un peu avec la pièce que je dois dégager.

Il y tellement de bor... que je bloque.

Il me reste sur les bras quelques éléments d'Atari, datant de l'âge des dinosaures informatiques que je ne parviens pas à me débarasser pour vider la pièce et quelques bouquins que je dois encore mettre dans une bouquinerie.

Sinon j'ai tout le matos pour débuter.

Pour ne pas rester inactif, comme tu l'as vu, je m'occupe des wagons et voitures.

A ce sujet, je vais ouvrir un post dans le matériel roulant concernant les voitures pour obtenir un avis.

Sinon grâce à toi, je vais me relancer dans les aménagements.

Bah moi ma fase a duré plus de 6 mois donc

Je me doute que faire de la place est parfois un problème. Faudrait d'alleur que je fasse de l'odre dans la mienne.

Tu comptes faire rouler quoi comme matériel? Du belge je suppose..

Un chtit peux de détail

çà, c'est me tendre une perche et m'inciter à présenter mon matos.

Ok, je vais le faire.

Oui c'est essentiellement SNCB, mais j'ai dû malgré tout recruter des immigrants. Le choix SNCB étant quand même fort limité pour la SNCB. Il faudra peut être procéder à des modifications. D'ailleurs à ce sujet, je pense qu'il manque post décalcomanies et adaptations dans le matériel roulant. Je vais y penser.

Juste le temps de recevoir la petite dernière loco et d'installer quelques voies pour poser le charroi et vous aurez les photos.
Malheureusement, l'arrère plan sera plat sans décors.

Donc rendez-vous bientôt dans le matériel roulant.

Bonjour Claude,

Beaucoup de travail en perspective. Ton plan de réseau me plait énormément. Comme je l'ai déjà signalé à Evelyne j'ai travaillé chez un négociant de panneaux à Ans et je ne peux que te conseiller de prendre des panneaux de contreplaqué de 10 ou 12 mm. Si la pièce ou tu installes ton réseau n'est pas sujette à l'humidité un collage MR (intérieur) suffira largement. Ce panneau coûte beaucoup - cher que le WBP qui lui est principalement utilisé en extérieur.

j'attends avec impatience les photos de ton matériel.

daniel

:Glandouille:

www.trainpassion.be

Salut Claude,

Pour moi au niveau structure c'est le contreplaqué meranti WBP en 9mm et rien d'autre.

Pourquoi ce choix :

1. Il résiste à l'eau (la colle qui lie les plaques de contreplaqué normal ne résiste pas à l'eau tandis que celle du WBP oui) et crois moi, quand tu seras au décor, de l'humidité avec le plâtre il va y en avoir. J'ai vu des réseaux construits avec du contreplaqué d'intérieur et il y avait gondolement lors de l'humidification due au plâtre et au mélange colle à bois/eau pour fixer ton flocage. Ne parlons pas de l'agloméré qui gonfle à l'humidité et du MDF tellement dur que les vis de fixation des voies cassent dedans.
C'est un peu plus cher mais quand tu vois que tu arrives au décor et que suite à l'humidité tu peux repartir à zéro car tes voies ne sont plus bien posées c'est désespérant.

2. Le 9mm car c'est une dimension menuiserie standard en Belgique. Dans les Brico tu trouves parfois du 8mm parfois du 10mm suivant les arrivages. De plus 9mm est la bonne dimension en épaisseur non seulement pour pouvoir courber le bois à l'amorce de tes pentes mais aussi pour placer des moteurs d'aiguillage sous le réseau afin que la tige de commande ne soit pas trop longue et ne plie lors de son déplacement.
Un conseil aussi va chez un bon menuisier et pas au Brico, tu auras l'assurance que sa lame de scie est bien affutée et que sa machine est bien d'équerre et il fera plus attention à l'exactitude du report de tes mesures.

Tu m'avais demandé l'adresse de ma boutique eBay, je ne t'ai pas oublié mais je suis un peu débordé en ce moment avec la préparation de mon stand pour l'expo trains miniature des 10 et 11 novembre à Marche en Famenne.

Ma boutique eBay :
http://stores.befr.ebay.be/Model-et-Train-Service

Peut-être au plaisir de t'y rencontrer.

Cordialement

Bonsoir,catsous,
je viens de decouvrir ton projet(et oui juste maintenant,la preuve qu'on ne parcours jamais assez le forum),et je trouve que c'est un beau projet.
Pour revenir a ce que du disais plus haut,sur les negociations pour un peu de place,je te comprends,c'est d'ailleurs pour ca que j'ai fini au grenier !(60 m²,quand meme je vais pas me plaindre non plus !)

Je te souhaite donc beaucoup de beaux et de bons moments,au cours de la confection de ce reseau.

Et VIVEMENT la suite !!

A plus ,
Anthony.

Jean-Marie, merci pour les renseignements.

Pour la structure, j'étais très tenté d'utiliser les panneaux agglomérés stratifiés d'une ancienne garde-robe, parce que présents et dont je dois me débarasser pour créer le réseau.

Les panneaux devraient être posés sur des cadres de 50 x 50 fixés l'un à l'autre, donc je ne voyais pas d'inconvénient pour une déformation éventuelle.

Je n'avais pas pensé à l'aspect de l'humidité apportée par le plâtre ce qui bouleverse mon projet de récupération pour m'orienter vers le contre plaqué meranti WBP. J'espère qu'il se rencontre facilement dans les menuiseries.

Les voies que j'ai choisis sont du C. J'avais pris conscience de l'amorçage en douceur de la pente pour ne pas provoquer de cassure au niveau de la jonction de deux voies mais je me retrouve devant une inconnue, à savoir comment plier une voie C pour amorcer une courbe.

Par contre, concernant les moteurs d'aiguillage, pas de soucis, il sont fixés et intégré dans le faux ballast.

Pour ton adresse EBay, je vais l'insérer dans mes favoris pour être informé lorsque tu mettras en vente.

Ce WE, j'ai convaincu, Madame de se rendre à l'expo de Malmedy le vendredi après-midi, pour ce qui du WE du 10-11 à Marche, je vais renégocier la chose.

A bientôt, je l'espère.

Merci enfin pour les encouragements d'Anthony mais avec le coup de boost de Bunuël et le retour de ma CS, je suis motiver pour démarrer le plus tôt possible.

Claude

Bonjour Claude,

Si je peux mepermettre encore 2petits conseils :

1. Personnellement je réalise à la scie sauteuse un trou dans mon contreplaqué systématiquement sous les aiguillages de la voie C de Märklin.
Ce trou est bien sur inférieur aux cotations extérieures de l'aiguillage mais suffisament grand pour accéder par le dessous aux moteurs et décodeurs en cas de panne.
De la sorte, je ne dois pas démonter ma voie si un moteur tombe en panne et j'ai même toujours accès aux switches du décodeur si jamais je veux changer d'adresse.

2. Pour la courbure de la voie C ne t'inquiète pas, l'amorce d'une pente est tellement faible que cela ne pose pas de problème. Voici les côtes que j'utilise pour les montées :

Distance : 0 20 40 60 .... 160 180 200

Montée : 0 +3 +6 +9 ......+9 +6 +3

Total : 0 - 3 - 9 - 18 ..... 63 - 69 - 72


Les distances sont en Cm.
Les montées et hauteurs en mm.

Dans mon exemple je me suis arrêté à 72 mm de dénivellé.

Donc j'amorce par une hausse de 3mm sur les premiers 20 Cm, puis 6mm sur les 20 Cm suivant puis 9mm tous les 20 Cm.
Je continue de monter de 9mm tous les 20 Cm jusqu'à la hauteur désirée.
A la fin sur les derniers 40 Cm, je monte de 6mm puis de 3mm pour avoir une remise à l'horizontale progressive.

Cela donne en fait une pente de 4,5 % qui est tout a fait acceptable en système Märklin.
Cette valeur est toutefois trop grande pour tous les systèmes à courant continu car toutes les locos ne sont pas bandagées (surtout les anciennes).
En courant continu il vaut mieux ne pas dépasser 2% à 3% pour les pentes mais le principe de l'amorçage en douceur reste le même avec des côtes plus faibles.

Cordialement

Jean-Marie, je te remercie pour ces précieux renseignements que je vais appliquer à 500%.

Projet 2

Ma première étude de réseau au début de ce sujet me pose problème. Non pas de conception, l'ensemble m'agrée vraiment mais de dimensions.

300 x 170 contre le plus long mur d'une pièce de 400 x 300 me parait fort encombrant sans compter les distances d'intervention.

Les avantages j'avais deux sorties vers des tunnels qui permettaient soit un tour complet soit en rebroussement et l'accès à une gare cachée.

Je pouvais me permettre d'avoir un peu d'urbanisme rural sur les deux côtés et au centre, la partie industrielle, étant au fond et la gare et annexe au bord.

Voici un nouveau projet.



Niveau -1



Dans ce cas, il n'est plus question de roulette pour le déplacer car il sera coincé dans un coin.

L'avantage, c'est que j'ai pu réduire la profondeur.

Les désavantages : je n'ai plus qu'un accès à un tunnel donc inévitablement qu'un seul rebroussement. J'ai perdu également la possibilité d'insérer des bâtiments ruraux et cela devient exclusivement un réseau Industriel - Gare et dépôt.

Pour ce qui est des bords, du plexi souple est prévu dans la gare cachée comme André S(aenen) le suggère. J'en profite pour vvous conseiller de visiter son site. Il est très instructif. http://astrain.skynetblogs.be/

En surface je prévoierai quelque chose le long de la gare de triage.

Qu'en penser ?

Si tu éstimes que ton ancien plan est trop encombrant,soit.
Mais j'ai tout de même quelque remarques sur ton nouveau plan.

D'abord la partie souterraine, qui à mon avis est ingérable:

Une gare cachée devrait toujours être de type parallèlogramme et non trapèzoïdale! Pourquoi?
Parceque, sans rien voir, comment vas-tu choisir le convoi d'une certaine longueur pour la bonne longueur de voie d'évitement ??
Ensuite ta boucle de retournement va poser le problème suivant:
Il va falloir que les voies de ta gare d'échange soient toute banalisée, c'est à dire techniquement équipée en relais aiguillages, etc pour la circulation dans les deux sens. La détéction d'occupation de voie sera obligatoire pour é viter les collisions.
Même si tu réserve une voie (la plus courte?) au retour des trains il faudra banaliser le tronçon entre la gare et la boucle.

En partant de la gare cachée, je laisserai la boucle de retournement où elle est, mais je ferai passer son retour devant le réseau et l'embrancherai sur la voie extérieur du croisement (que tu peux supprimer) qui se trouve avant la gare cachée.

Pour la partie visible, 2 choses m'interpellent:

A la sortie de ton tunnel, il y a un premier aiguillage à droite, suivis sur sa voie déviée d'un autre aiguillage à gauche et une contre courbe, et sur la voie non-déviée une courbe et contre courbe.
Ce que tu as prévu là " ne passe pas" au niveau entre-axe de voie. Les véhicule à bogie se prennent en écharpe!
Sur la voie non-déviée de l'aiguille à droite, décale ta courbe et contre-courbe plus prés du dépôt.

Ensuite au milieu de la grande partie du réseau, tu as deux voies de décroisement avec un buttoir directement connecté a la pointe de l'aiguillage de gauche!?! Je suis presque sûr que tu n'arrives même pas à décroiser une série 80 SNCB. Peut-être tout juste un Köf ...

Deux autres détail, la longueur des convois va être limitée à une loco pas trop longue et trois ou quatre wagons marchandise max...
Si tu veux manoeuvrer d'une zone de dépôt vers les autres, tu vas devoir t'engager à l'aveuglette dans le tunnel et revenir ... un peu dangereux, à moins de prévoir au niveau de la commande un mode "manoeuvre" qui verouille la possibilité de remonter un train depuis le niveau inférieur, couplé a une détection de voie pour le cas ou on aurai oublié le train de manouevre dans le tunnel.... Mais même la les accidents sont encore possible: oubli d'enclancher le mode,etc

Du côté positif, (quand-même )
Les possibilités de manouevres sont grandes et obligée par la conception demin-os-de-chien du réseau. On se lasse d'ailleur moins vite de son réseau en manoeuvrant les convois qu'en les regardant tourner en rond.
J'aime bien l'idée de pouvoir retourner une loc ou des wagons dans le dépôt, bien vu!

Si je ne suis pas très clair fait moi signe et si tu aimerais un petit plan pour ta partie souteraine n'hésites pas.

Re!

Un dessin vaut mieux que de longues phrases, donc voici un petit schéma pour ta partie souterraine:

Projet 3

Merci Joel,

Je pense avoir tout compris, ce n'était pas difficile tant ton explication était clair.

Cher professeur, j'ai terminé mes devoirs et voici le résultat suite à tes remarques :

J'ai remanié le niveau 0,pour diminuer au maximum les courbes et contre-courbes les unes sur les autres.



Le -1 a été adapté et il est vrai que c'est beaucoup plus clair ainsi.

Autres remarques ?

Encore un grand merci, j'ai apprécié cette critique constructive.

Projet 4

Toujours à l'étude, voici à quoi j'arrive finalement.

Le premier plan reprend également l'implantation dans la pièce.

Il ya des modifications car je voulais insérer un haut-fourneau, une aciérie et un laminoir.



Au -1, J'ai suivi les conseils de Joël mais j'ai dû intégrer une courbe.
En ligne droite la longueur des voies d'attente cachées était plus courte que ce que les quais de ma gare de surface pouvait recevoir. De la sorte n'importe quel convoi peu emprunter n'importe quelle voie d'attente.



Avec ces modifications, je devrai encore acquérir quelques voies mais rien de dramatique.

J'espère maintenant que ce projet est satisfaisant.

Pour la gestion de la gare cachée, j'ai réalisé une feuille en Excel pour automatiser tout ce qui se passe en "caché". Ca à l'air de tenir la route, faudra-t-il sur base de ces formules logiques maintenant piloter des relais.

Un joli plan !

J'ai hate de voir la concrétisation !

Et moi donc !!!!

Bonjour à tous,

En effet, aucune construction n'est encore entamée.

Toujours, au stade d'étude pour optimaliser l'espace restreint dont je dispose.

Dans mon projet, trois zones doivent être présentes:

- une gare voyageur,
- une gare de triage
- une zone industrielle.

En plus, une gare cachée doit non seulement recevoir des convois mais encore permettre le retournement.

Pourquoi un retournement?

Tout comme dans la réalité, un train part dans une direction selon un horaire. En fin de journée le train reviendra de son périple en sens inverse.

C'est donc pour donner cette illusion que ma boucle de retournement existe, mais conçue telle qu'elle l'est dans mon projet, la possibilité d'effectuer une boucle par la gare cachée exite aussi ("circuit ovale").

Depuis que je suis sur ce forum, je suis vos projets, vos réalisations et les conseils qui s'échangent.

Ainsi, j'ai "encore" changé mon projet en tenant de ce qui a été écrit sur le forum.

Le projet 1 remplissait les conditions de mon objectif, mais les dimensions de la "table" me posaient le problème d'accès aux voies en cas de déraillement et la gare cachée présentait des différences de longueur de voies tel que Joël me l'a fait remarquer.

Dans le projet 1, j'aurais pu réduire le problème d'accessibilité en plaçant des roulettes aux pieds du réseau. Je n'étais pas très convaincu de l'efficacité et de la réalisation effective.

Par le projet 2, je réduisais un peu les dimensions pour obtenir une accessibilité mais la gare cachée présentait toujours son défaut de voies de garage de différentes longueurs.

Alors est venue la remarque de Joël.

Le projet 3, n'a guère d'intérêt dans l'évolution qu'une restructuration du niveau 0.

Le projet 4 tient compte de la remarque concernant la gare cachée mais reste un réseau de manoeuvres et d'un aller-retour via un tunnel. Là je fais la relation avec une remarque de Marc (ArcTos) et c'est vrai que je risque de ma lasser de cette configuration.

Je décide alors d'en revenir à mes deux entrées de tunnel, et de réduire encore la profondeur de table au niveau de la gare.
J'en arrive dès lors à ce 5e projet qui je l'espère sera le dernier.
J'oubliais, la gare doit accueillir, au moins sur un quai, une longueur de convoi de 1 m, je ne peux donc réduire sa longueur.

Ci-dessous,

Le projet 5



Gare cachée :

je trouve ton projet assez équilibré !

Ca à l'air vraiment tout bon.

Moi je le trouve très intéressant ton projet. Il y a moyen de faire pas mal de choses

Bonjour Claude,

Tous les ingrédients d'un bon réseau sont réunis.
Et de quoi vraiment "s'éclater" sur les manoeuvres.
Très beau projet.

La seule chose, selon moi, qui vaudrait peut-être la peine d'être creusée (si ça n'a pas été déjà fait avant), serait de faire deux boucles de retournement au niveau supérieur, pour avoir une possibilité de circulation en continu (sans inversion de sens) sur le niveau supérieur.
Mais je pense que tu as déjà exploité toute la place disponible et que ce n'est probablement pas évident.
D'autre part, ça casserait l'aspect réaliste du site.
Peut-être aussi que ça faisait partie d'un des projets antérieurs, et que tu as déjà décidé de laisser tomber (je n'ai pas révisé l'historique de ton projet).

Jean-Pierre

Salut Claude,
Je viens de prendre pas mal de temps pour analyser ton réseau en détail. Donc j'ai pas mal de choses à dire... Pas taper hein ?
Ton niveau 0 est très sympa, surtout très jouable au niveau de la manoeuvre. Il peut-être aussi un peu plus réaliste que le précédent, surtout la partie jaune de droite plus aérée.

Mais, je vais malheureusement un peu casser l'ambiance ... Tu possèdes effectivement un espace un peu restreint pour du HO, ce qui oblige à prendre en compte beaucoup de paramètres avec précision avant de se lancer. Et aussi a parfaitement visualiser le réseau en 3D dans sa tête.
Tu cours droit à la catastrophe! Ton plan est irréalisable, particulièrement au niveau des rampes!

Je commence par celle de droite:

Tout d'abord la pente! Tu ne peux commencer à descendre que depuis le premier rail droit (mauve), car tu as l'aiguillage courbe en-dessous. Cette pente ne peut aller que jusqu'au dernier rail droit (mauve), car au moment où tu amorce le demi-tour, tu dois passer sous la voie de garage (jaune) qui est à droite du niveau 0. Ce qui te donne une longueur de pente d'environ 1m85 (=>je ne vois pas bien toutes les réf. de voies).
Admettons que tu descendes de 12cm => 12cm/1,85m = 6,486% ! 6% est l'extrème limite technique pour du Märklin avec des trains courts et certaines loco patineront peut-être déjà. (J'ai testé à 7,6% avec 3 wagon marchandises très légers, ça patine sec!).
Sans compter que, pour ne pas dépasser ces 6,5%, il faut dès le départ de la première voie à la fin de la dernière maintenir les 6,5%!! Donc avec une entrée et une sortie progressives de pente sur la même longueur de 1m85, en milieu de pente tu atteindras presque le double de pourcentage !!
Si tu ne comprend pas ma dernière phrase, dis-moi, je te ferais un petit croquis.

Ensuite il n'y a pas la place (en largeur) entre la voie jaune de droite et le mur pour caser ta pente! Tu as à peine la place de passer la voie C et son balast.
L'entraxe minimum en voie C quand tu utilises du R1 et R2 est de 77.5mm. Tu obtiens éventuellement celui de R3/R4 de 64,3 et encore, j'en doute. Vu que tu utilises du R1, tes véhicules vont se téléscoper au départ de ta pente (premier-deuxième rail droit mauve) et le rail courbe R1 (gris). De plus, à cet endroit tu devrai encore avoir un mur entre tes voies puisque celle de la pente entre en tunnel avant! Et tu auras donc le même problème pour fabriquer un mur sur toute la longueur des voies jaunes et mauves, même si tu as 64.3mm d'entraxe.
J'ai l'impression que tu as confondu ces cotes d'entraxe(=>plot central à plot central) avec espace de libre de balast à balast.
Ca c'était pour le côté gauche de la pente couleur mauve ... Du côté droite, si ton balast de voie est pratiquement collé contre le mur tout au long de ta pente, mon cher claude, aux jonction avec les 2 R1, tu vas planter tes voitures dans le mur !! Même certaines loco iront t'arracher le papier peint!
Il faut un strict minimum de 1.5cm entre le bord du balast et le mur et les voitures les plus longues passent alors à 4 ou 5mm du mur ...

Passons a la rampe de gauche:

Tu auras le même problème de place pour construire un mur entre ta rampe (verte un peu foncé) et les buttoirs aux extrémités des voies de garages (vert clair). Soit il faut racourcir tes vois de garages, soit entrer en tunnel plus loin, sur le devant du réseau.
A ce sujet, vu que tu ne peux commencer à descendre qu'après avoir passer par dessus ta boucle de retournement (mauve foncé), la voie verte à environ 30° devant le réseau va te forcer à construire un monticule plus haut que tes voies vertes claires et bleu claires. Pas très esthétique... Donc personellement, je ferais l'entrée du tunnel sur l'avant du réseau, au bas de la rampe, c'est à dire juste en dessous du buttoir de la voie jaune de ta cockerie. (Celle qui est à l'horizontale sur ton plan)
A cette entrée de tunnel, tu devras avoir atteind le niveau 0. Sinon les véhicules longs toucheront le support de la voie jaune de ta cockerie.
Donc ta pente ne peut pas être plus longue que celle de droite et par consécance trop forte aussi. A moins de supprimer ou déplacer la voie de la cockerie.

Concernant la gare cachée, tu ne peux stocker que 3 trains. Si à sa droite tu utilise un aiguillage triple, tu gagne une voie d'échange suplémentaire.

Pour ta gare voyageur (bleu clair), sur la gauche, il y a moyen d'allonger un peu les voies à quai. Surtout si l'entrée de tunnel n'est plus là.
Entre la voie de garage de la gare voyageur(à gauche) et la voie de garage du haut (verte) tu n'as pas non plus l'entraxe nécessaire pour du R1/R2. Là encore des *collisions en vue! *(ça s'apelle "faire le tas" dans le jargon ferroviaire )

Bon je crois qu'il y en a déjà pas mal...
Loin de moi l'idée de te décourager, je pense que tu le comprendras. J'espère juste pouvoir t'aider à ne pas te trouver devant un casse-tête insurmontable lors de la constrcution.
Et si tu ne comprend pas certaines de mes explication, n'hésite pas à demander.

Merci Joël, pour l'analyse qui t'a pris certainement pas mal de temps.

Je viens d'opérer quelques modifications en fonction de ce que tu as écrit.

J'ai encore pas mal de choses à éplucher, donc à suivre...

Il est vraisemblable que j'ai cependant l'une ou l'autre question.

Mais attendons.

Des nouvelles sur ton réseau, Claude?

Bonjour Joseph,

Des nouvelles sur ton réseau, Claude?

Oui Joseph, les pièces que je devais aménager ont été réalisées.
J'en suis à cojiter le plan de la structure.
La structure d'Axel et la tienne me tentent beaucoup.
J'ai été au Brico du coin voir ce qu'il existait en matériaux.
J'y ai vu du contre-plaqué de 10 et de 18 mm.
Il y aura un support tous les 50 - 60 cm, je pensais que le 10 mm serait suffisant.
Pour la gare cachée, je pensais quand même utiliser les portes de garde-robes. Supportée à de nombreux endroits par la structure de base et ne subissant aucun traitement humide de décors. Elles sont parfaitement planes. J'ai gardé le dos de la garde robe pour réaliser des garde-fous autour du réseau pour éviter les chutes.
J'ai disposer les voies une première fois à même le sol pour vérifier les dimensions. Cela à l'air d'être correct même un tout petit peu plus petit que ce que ne prévoyait Wintrack.
Placé en coin, je ne pourrai le déplacer. Toute la partie contr le mur n'aura pas de pied et sera fixée directement au mur par une cornière en équerre.

Claude, l'épaisseur de CP est secondaire, c'est la structure en dessous qui est la plus importante et qui donne la rigidité. Le CP quelle que soit son épaisseur fini par travailler... moi j'ai du 10 et du 15mm et c'est pareil (j'ai sous-estimé la déformation... je regrette certains choix) mais c'est trop tard

Salut Christophe, avec une structure constituée de carrés d'environ 60 x 60 cm cela devrait aller ? Non ?

je pense que oui mais ne te contente pas d'un cadre, fait aussi des entretoises

Afin de bien déterminer la position des voies sur la structure, je me suis senti obligé de construire quelques éléments.

Entre autre le Haut-fourneau :



Du sable d'Estartit, colle à bois et 2 gouttes de liquide de vaisselle pour représenter les coulées et aussi pour cacher une excroissance de plastique au milieu de la plaque plastique du sol.

très joli effet !!

l'effet est saisissant de vérité.