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Message par CC 65500 Sam 19 Oct 2019 - 13:46

Bonjour.

Je suis d'accord avec toi au niveau des perspectives de vues sur tes rames. Il existe la solution de poser tes voies sur une hauteur d'un demi centimètre, avec un muret ou un petit talus séparant les rames voyageurs de ton petit faisceau, afin que le haut de tes rames marchandises soit plus visible, mais pas trop quand-même.

Je vais bientôt faire une photo de mes nouvelles voies en dénivelé pour te montrer ce que cela donne. J'aime jouer sur les perspectives et j'avoue que pour moi, cela fait un +.

Bruno
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Message par Maxime.Blin Sam 19 Oct 2019 - 17:51

cela va etre compliqué car le faisceau et les voies à quais sont séparé simplement par une aiguille.

Sinon il y a la possibilité de rajouter une voie sur le faisceau et de garer les trains que je veux voir sur la deuxieme voie en partant du fond:
Réseau à l'ouest - Page 2 Termin15

Mais je ne suis pas completement convaincu par cette idée car je trouve que cela alourdi beaucoup la maquette
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Message par CC 65500 Sam 19 Oct 2019 - 18:16

Tu ne pourras pas tout avoir. Je pense que si tu veux éviter d'élever ton faisceau de quelques millimètres, le mieux est d'aérer les espaces entre tes voies.

Après, tu verras tout tes convois à la même hauteur, ce n'est pas un problème. Tu pourras faire un effet d'optique en ballastant tes faisceaux principaux (voyageur et marchandises ) avec des grains et des teintes différentes.

A toi de voir....Bruno
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Message par Maxime.Blin Sam 19 Oct 2019 - 21:56

J'ai retouché le plan pour arriver à une version qui me plait bien:
Réseau à l'ouest - Page 2 Termin16

J'ai donc rajouté une voie ce qui fait que j'ai deux voie pour stocker et recevoir les trains de marchandise, et la voir du fond comme voie de circulation, qui donne accès à la zone marchandise et au tiroir de stockage des locs electrique devant le poste d'aiguillage.

J'ai également repris legerement le port tout en gardant l'esprit du premier.

Ce plan me plait bien, je n'augmente pas la surface du reseau mais celui ci ne me semble pas surchargé

Quelques vues 3d:
Réseau à l'ouest - Page 2 Termin17
Réseau à l'ouest - Page 2 Termin19
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Message par Maxime.Blin Dim 10 Nov 2019 - 11:56

Quelques vue de ce que ça donnerait :
Réseau à l'ouest - Page 2 20191110
Réseau à l'ouest - Page 2 20191111
Réseau à l'ouest - Page 2 20191112
Réseau à l'ouest - Page 2 20191114
Réseau à l'ouest - Page 2 20191113
Réseau à l'ouest - Page 2 20191115

Je vais faire une pré-maquette au 1/6 vite fait ce week end pour valider les volumes.

Sinon comme nom de réseau je pensais à "Bro gozh ma zadoù", qu'en pensez vous ?
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Message par Papy25 Dim 10 Nov 2019 - 13:42

bonjour,

pour la signalisation du réseau il y a un spécial  HS loco revue N° 69

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=2&t=89489

@+
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Message par CC 65500 Dim 10 Nov 2019 - 13:43

C'est très beau tout cela. Les courbes sont agréables et cela rend bien. Very Happy

Pour le nom de ton réseau il n'y a que toi qui peut l'apprécier. C'est un peu ta " signature ".

Bruno
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Message par Patniste Lun 11 Nov 2019 - 10:12

Tu as raison Bruno , gogol traducteur ne comprend rien Very Happy
Joli plan de voies
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Message par Rony41000 Mer 13 Nov 2019 - 11:23

super chouette ce plan ! vivement la suite avec le commencement de la pose du tracé Very Happy
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Message par Maxime.Blin Dim 24 Nov 2019 - 16:52

Bonjour,

le bois est là, a venir modification des modules de l'ancien réseau et construction des nouveaux.

Quelle hauteur mettriez vous entre le niveau de la mer et le quai, pour accueillir chalutier et vraquier de ce type:
Réseau à l'ouest - Page 2 Coasta10
Réseau à l'ouest - Page 2 Crabbi10
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Message par CC 65500 Dim 24 Nov 2019 - 17:17

Bonjour.

Cela fait plaisir d'avoir de tes nouvelles. Par contre, pour tes bateaux ( magnifiques d'ailleurs ), il va déjà falloir si il ont accosté à vide ou si ils sont pleins.

A vide, je pense qu'un tiers du tirant d'eau devrait être immergé. A plein, je crois seulement à la moitié. J'ai rarement vu un navire immergé au 2/3. Exception des barges ou certaines péniches sur la Seine.

A partir de là, peu importe la hauteur de la mer par rapport aux quais. Je pense qu'une hauteur d'eau à mi marée est un bon compromis. Quand j'habitais à La Rochelle (c'est vieux ), je crois que les chalutiers rentraient à marée haute ce qui me semble logique, mais ils allaient directement dans la bassin principal, entre les deux tours. Les gros navires accostaient à La Pallice mais le port avait été aménagé pour eux.

Comme tu vois, deux hauteurs sont possibles du moment qu'il y a assez d'eau pour que la quille ne raccroche pas le fond.

Bruno
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Message par Pegase Lun 25 Nov 2019 - 9:06

HO ! qu'il est beau le bateau !!!!  (le chalutier )
Pour l'amplitude  des marées cela dépend de la région ,
ci dessous la Jetée du port de Cancale à marée basse
lors de notre virée en Bretagne

Réseau à l'ouest - Page 2 P1040710
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Message par Pierre-Yves Lun 25 Nov 2019 - 10:21

Ce qu'il y a de bien avec la marée, c'est qu'il y a un certain nombre de niveaux intermédiaires entre la marée haute et la marée basse. Ce qui fait qu'entre ces deux extrêmes, tu positionnes le niveau de l'eau comme tu l'entends, et tu seras de toute façon fidèle à la réalité... Champagne


Dernière édition par Pierre-Yves le Lun 25 Nov 2019 - 19:39, édité 1 fois
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Message par Maxime.Blin Lun 25 Nov 2019 - 18:32

C'est pas faux ^^

du coup je vais garder mes 2.5cm entre l'eau et le haut du quai, ça sera pas mal ^^
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Message par ArCToS Mar 26 Nov 2019 - 2:05

Bonjour Maxime,

Très beau projet, je ne suis pas certains de bien comprendre comment tu va exploiter son réseau, tes trains ils vont aller où en sortant de la gare ?

Autrement pour la signalisation si tu as besoin je peux me pencher sur le sujet, mais concretement de ce que je vois de ton plan, c'est principalement au niveaux de ta zones avec tout tes aiguillages que tu vas avoir des signaux.

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Message par Maxime.Blin Mar 26 Nov 2019 - 7:03

Il n y aura au début pas de coulisse mais je compte ajouter ultérieurement une coulisse au réseau pour exploiter ^^
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Message par Maxime.Blin Jeu 19 Déc 2019 - 17:12

Avancée du moment, menuiserie en finalisation ^^
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les rails au mois de janvier !
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Message par Dany56 Jeu 19 Déc 2019 - 18:42

Bravo, "Le vieux pays de mes pères" (c'est bien ça ?) avance bien Wink

J'ai une remarque sur le dépôt, c'est un peu dommage de mettre la remise devant et orientée dans ce sens qui va cacher la belle devanture de locomotives stationnées dessous ensuite.
Pour les manœuvres, pas pratique non plus...


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Message par CC 65500 Jeu 19 Déc 2019 - 19:03

Bonjour.

Je ne veux pas donner de conseils car sinon Maxime va s'y perdre. Je ne vois pas ce qui choque avec la disposition de la remise ? C'est un réseau en " U " si j'ai bien compris et je pense que j'aurai fait pareil pour l'implanter.

C'est impossible de la mettre ailleurs ou sinon, faut s'en passer et faire un dépôt locos en longueur. Ce n'est que mon avis et je trouve que le réseau est bien agencé. Encore une fois, cet avis n'implique que moi.

Pour la manoeuvres, du moment qu'il y a un tiroir pour rebrousser vers la gare ou le port, cela ne me pose pas de problème. Pour la devanture, c'est autre chose...

T'inquiète Maxime, quand tu verras comment j'ai tarabiscoté mes tiroirs de manoeuvres pour mes EP (très long travail en cours ), je pense que beaucoup vont s'y perdre. Razz

Je t'encourage. Tu me sembles être sur la bonne voie un peu de détails près. ( Cf les avis plus haut ). Wink (Bravo pour les Stef aussi ).

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Message par Dany56 Jeu 19 Déc 2019 - 19:52

Bon alors, autant pour moi, ce n'est pas la remise mais la rotonde du pont tournant dont je parlais Rolling Eyes

Il n'y a pas de problème au niveau de l'implantation, c'est juste que disposée comme elle est on se prive de voir les locos garées dessous
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Message par CC 65500 Jeu 19 Déc 2019 - 21:23

Dany56 a écrit:Bon alors, autant pour moi, ce n'est pas la remise mais la rotonde du pont tournant dont je parlais Rolling Eyes

Il n'y a pas de problème au niveau de l'implantation, c'est juste que disposée comme elle est on se prive de voir les locos garées dessous

Oui, bon, d'accord, je me suis emmêlé les pinceaux avec les termes, sorry, mais je ne vois pas où cette rotonde pourrait aller ailleurs ??? En plus j'ai dû louper le garage des locos en-dessous... Question Là, j'ai pas tout capté. En tous cas, un réseau disposé ainsi ne laisse pas trop de choix. Peut-être que la rotonde devrait-être inversée ? J'avoue que la conception d'un réseau, même de taille moyenne, est un gros problème quand on a pas étudié l'implantation avant.

Il y en a qui posent d'abord le décor et les voies ensuite en fonction du décor, et d'autres, comme moi, qui posent les voies et adaptent le décor après la pose. Pour celui-là, je ne donne pas de conseils tant je sais que c'est souvent très compliqué quand la place manque un peu. Mais une rotonde est-elle vraiment utile ? Il y a pleins de réseaux et plaques tournantes sur ce blog sans rotonde.

En tous cas Maxime, peut-être que nos remarques te sont utiles ( ou non ) mais bravo encore. Cela devrait être un chouette réseau portuaire.

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Message par Maxime.Blin Jeu 19 Déc 2019 - 22:02

Bonsoir,

merci pour vos remarques, l'implentation de la rotonde est un choix pour que l'on ne puisse pas voir les locomotives garées de tous coté, sachant que l'on peut "faire le tour" de ce module, et donc du côté où j'ai pris la photo, voir à l'intérieur.

Ce n'est peut etre pas le plus commun mais j'aime bien comme cela ^^

Et oui Daniel, le bro gozh ma zadou est bien le "vieux pays de mes pères" Smile
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Message par Dany56 Ven 20 Déc 2019 - 7:22

La remarque se voulait constructive avant que les voies ne soient posées...
Si l'orientation de la rotonde est assumée, alors tout va bien Wink

On va donc suivre la pose des voies l'année prochaine Very Happy

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Message par Patniste Ven 20 Déc 2019 - 9:07

On va donc suivre la pose des voies l'année prochaine

Oui car les rails en papier ça va pas le faire pour rouler Razz Embarassed Arrow Arrow
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Message par marcusbertop Ven 20 Déc 2019 - 13:39

Belle avancée de ce projet. La menuiserie est propre.
Je vais suivre. Bravo
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Message par CC 65500 Ven 20 Déc 2019 - 15:18

Dany56 a écrit:La remarque se voulait constructive avant que les voies ne soient posées...
Si l'orientation de la rotonde est assumée, alors tout va bien Wink

On va donc suivre la pose des voies l'année prochaine  Very Happy


Pareil que Daniel, même si on a tous des idées différentes. Wink
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Message par Maxime.Blin Ven 20 Déc 2019 - 21:45

Le dernier module est raccordé aux autres, plus que la plateforme du port à poser (demain) et on sera bon! quelques vue, ça me plait déjà Very Happy
Réseau à l'ouest - Page 2 20191214
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Message par marcusbertop Ven 20 Déc 2019 - 22:11

Belle longueur de voie à quai. Environ 2m?

Pour la rotonde, rien de gênant puisqu'un deuxième point de vue est possible.
Bonne continuation! Et bravo.
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Message par Pierre-Yves Sam 21 Déc 2019 - 6:31

Super les premières vues d'ensemble !
Ça donne envie de voir les choses avancer.
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Message par Maxime.Blin Sam 21 Déc 2019 - 11:44

Les quais font 1m85 hors bretelles de dégagement, 2m60 si on les comptent
merci de vos retour Smile
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Message par CC 65500 Sam 21 Déc 2019 - 14:10

Bravo Maxime ! C'est très bien agencé. Beau réseau ! cheers
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Message par Maxime.Blin Sam 21 Déc 2019 - 19:35

La plateforme du port est posée, le bandeau du module du pont est fini, tout prêt pour la pose des voies Smile
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Message par ArCToS Sam 21 Déc 2019 - 19:47

Cela avance bien vivement la suite. Je suis dans la même phase que toi en gros, sauf que j'ai un retard dans les photos. Et surtout faut que je range j'ai du bazar partout !

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Message par Skull1 Sam 21 Déc 2019 - 23:14

Bonsoir Maxime,
Belle avancée, t'es en bonne voie.
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Message par CC 65500 Dim 22 Déc 2019 - 10:28

Quelle élégance ce réseau. Vivement tes avancées. Bravo !
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Message par Patniste Dim 22 Déc 2019 - 11:35

Parti comme ça , tu n'as plus qu'à faire un tour de pièce
Je Laughing
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Message par L.Gilles Dim 22 Déc 2019 - 15:40

Je suis avec impatience la construction de ce réseau.
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Message par marcusbertop Jeu 26 Déc 2019 - 14:01

Ca avance bien. Bientôt la pose de la voie!!!
Je m'installe!
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Message par T2073 Jeu 26 Déc 2019 - 18:28

Bonsoir

Le travail de menuiserie est soigné et l'ensemble bien pensé par rapport à ce que tu cherches.

SVP

Guillaume
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Message par CC 65500 Jeu 26 Déc 2019 - 18:52

C'est clair que ce début de projet est très prometteur. Tout me plait. Thème et tracé compris.

cheers
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Message par Christian Collet Ven 27 Déc 2019 - 6:14

Joli projet! topcool J'aime beaucoup la façon dont le dépôt est implanté.
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Message par Maxime.Blin Dim 12 Jan 2020 - 19:45

Bonne année a tous !

l'ensemble de la sous couche est maintenant posée, je vais pouvoir poser la voie:
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Petite question, la voie d'entrée de gare doit elle etre en devers sachant que les trains devront ralentir ?
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Message par CC 65500 Dim 12 Jan 2020 - 21:15

Bonjour.

Toujours un léger devers même minime avec les courbes. J'en mets partout sauf sur les voies d'EP ou industrielles car leurs rayons sont parfois très raides et souvent pris à vitesse très lente.

Peut-être que d'autres membres auront un avis différent.

Beau projet prometteur en tous cas.

Bruno
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Message par BCF eh 4/4 15 Lun 13 Jan 2020 - 18:41

CC 65500 a écrit:Bonjour.

Toujours un léger devers même minime avec les courbes. J'en mets partout sauf sur les voies d'EP ou industrielles car leurs rayons sont parfois très raides et souvent pris à vitesse très lente.

Peut-être que d'autres membres auront un avis différent.

Beau projet prometteur en tous cas.

Bruno

Je plussois mon petit camarade.
Il existe même des gares en courbe, donc avec du devers (gare de Martigny / Suisse)
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Message par Maxime.Blin Dim 26 Jan 2020 - 19:54

Bonsoir,

j'ai donc mis un devers de 0.8mm, sachant que la norme indique 1 mm max.

j'ai finis de poser les voies de dépot et la VU, c'est précablé mais pas raccordé, et les moteurs n'y sont pas encore:
Réseau à l'ouest - Page 2 20200115
Réseau à l'ouest - Page 2 20200117
Réseau à l'ouest - Page 2 20200116
Réseau à l'ouest - Page 2 20200118

je ne sais pas si je dois utiliser un booster avec ma Z21, je ne sais pas a partir de quel moment il faut en mettre un ..
Maxime.Blin
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Message par CC 65500 Dim 26 Jan 2020 - 21:39

En principe, un devers s'estompe quand il débouche doucement sur une ligne droite. Il atteint son maximum entre deux lignes droite. La hauteur de 1mm en HO me parait petite. C'est ce que je mets en " N " à peu près et ça rend assez bien.

Tu devait essayer avec 1,5 cm au plus fort de tes courbes et diminuer la hauteur du devers progressivement avant d'arriver sur une droite jusqu'au niveau zéro.

Qu'en pense-tu ?

Bruno
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Message par Maxime.Blin Dim 26 Jan 2020 - 22:01

je m'en suis tenu aux norme, 1,5cm en ho ça me semble énorme .. une VO2N ne tiendrai pas sur les voies avec une tel dévers Neutral
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Maxime.Blin
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Message par Le train de jardin Lun 27 Jan 2020 - 8:29

Maxime.Blin a écrit:Bonsoir,
je ne sais pas si je dois utiliser un booster avec ma Z21, je ne sais pas a partir de quel moment il faut en mettre un ..

Quand ta centrale disjoncte parce qu'elle est en surcharge ! Smile Smile Smile  Il faut, ou mesurer la consommation de ton réseau, ou l'évaluer pour savoir si tu atteins ou dépasses la puissance de ta centrale.

Elle est exprimée en VA, Volts Ampères, soit kif kif en W, Watts ! Et appliquer P = U x I soit la tension par l'intensité. Àkekchoseprès !  Smile  Smile  Smile

Pour estimer la puissance nécessaire, il faut déterminer combien de trains éclairés circuleront en même temps, combien d'essieux résistons pour la détection, combien de décodeurs de locomotives, d'aiguillages etc. Bref, faire la somme de tout ce qui est branché sur la centrale et consomme du courant !

Mais pour ce que je vois des photos de ton réseau, la centrale doit suffire... Sur quelle tension est-elle réglée ?

À titre personnel, je me dis que Roco se fout du monde avec seulement 3 A et tout de même pas loin de 400 euros... Certes il y a le routeur wifi, mais c'est juste 30 euros chez carrefour... Smile Smile Smile
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Message par ArCToS Lun 27 Jan 2020 - 10:06

Pour le booster tout dépend du nombre de train qui vont bouger en même temps sur ton réseau si tu dépasse entre 4 et 6 suivant la puissance consommé tu va en avoir besoin d'un.

Cela dépend aussi du nombre de personne qui vont utiliser le réseau en même temps si tu es tout seul c'est moins facile 6 trains sans informatique pour automatiser.

Voila mon avis. Toute façon tu peux toujours faire le test et voir si cela disjoncte mais après la question c'est si tu dois en mettre un il faut le placer intelligemment pour répartir la puissance sur le réseau.

______________________________________________________________________________________________
Amicalement, Marc

Mes réalisations : Réseau modulaire fixe, Mon premier Timesaver , Timesaver - réseau étagère, Mon nouveau réseau
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www.EspaceTrainMiniature.fr

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Message par Papybricolo Lun 27 Jan 2020 - 17:56

Hello Maxime,

Je viens de passer + de 80 locos (1) en programmation avec le SPROG (depuis début octobre) et je me suis fais des fiches avec tous les renseignements sur les  locos dont les puissances maxi.
Alors en moyenne les locos consomment entre 150 et 300mA en circulation et 20 à 40mA à l'arrêt si les éclairages sont allumés.
Là ou les locos consomment le plus c'est au démarrage, si elles tirent beaucoup de matériel derrière. Je me suis même amusé à les retenir légèrement (à la limite du patinage) pour faire monter l'intensité maxi, alors là ça peut varier jusqu’à 500mA...

Parmi toutes les marques que j'ai testées les plus gourmandes seraient les Jouef Champagnolles...

Après comme l'a dit Christophe : il faut rajouter les éclairages (sur les rames voyageurs) mais en principe aujourd'hui on installe des Leds dedans...donc peu de puissance..

Perso ce que je te déconseille c'est d'alimenter autre chose que la voie (par exemple les accessoires..) sur le transfo de ta centrale...UNIQUEMENT la traction

Donc pour conclure même si tu n'as que 3A dispos on peut évaluer la circulation de 5 trains facilement vu que tu ne vas pas en plusss les démarrer tous en même temps...

Et comme l'a dit Marc gérer 5 trains sans logiciel de contrôle affraid va falloir que tu sois rapide à la manoeuvre des aiguillage et a la poursuite des trains Wink

(1) un de ces jours je ferai un tableau sur Excel si ça intéresse certains...

Pour le dévers en HO 1mm est très bien voir 1,2mm grand maxi (je suppose que c'est ce que Bruno voulait dire : il s'est trompé avec les cm)

______________________________________________________________________________________________
L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Confucius


A bientôt Invité tirchapeau et bonne journée Amicalement Jean-Claude

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