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Message par Maxime.Blin Ven 30 Aoû 2019 - 14:30

Bonjour,

je commence un reseau dans mon appartement (apres avoir abandonné pour le moment l'idée d'un réseau britannique)

L'idée est une gare terminus desservie par deux VU, un dépot, et j'aimerais mettre un bout de port

la coulisse viendra plus tard (j'ai de la place dans la piece) et à terme dans un futur plus lointain, ce reseau sera raccordé a un plus grand reseau (type luzy)

voici le plan dans l'etat actuel:
Réseau à l'ouest Captur10
que pensez vous de la gare ?

le dépot n'est pas encore fixé, et je ne sais pas où il serait judicieux de faire un bout de port

je vous remercie d'avance pour vos conseils Smile
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Message par Dany56 Sam 31 Aoû 2019 - 19:29

J'aurais mis le dépôt en haut à droite avec une VU qui part derrière et l'autre devant
Le port en bas à droite avec la place libéré par le dépôt...
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Message par Maxime.Blin Dim 1 Sep 2019 - 16:57

Tu as raison j'aime bien cette idée, mais dans ce cas pas de caténaire sur la VU de devant.
J'aime bien la gare de dieppe (dans l'esprit):
Réseau à l'ouest Dieppe10
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Message par Dany56 Dim 1 Sep 2019 - 18:29

Devant ce ne sera que du diesel et de la vapeur, voilà tout. Aucun frein sur le projet !
Après, il faut s'inspirer, pas reproduire... de mon point de vue.

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Message par Maxime.Blin Dim 1 Sep 2019 - 19:22

je suis tout à fait d'accord, c'est juste une base dans laquelle je pioche des idées
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Message par Papy25 Dim 1 Sep 2019 - 20:01

normalement tout est bien mais cela depend de la place que tu as parceque c'est le mot d'ordre ont peut tout realiser

bonne continuation @+
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Message par Maxime.Blin Lun 2 Sep 2019 - 18:37

Bonjour,

petit essai suite aux recommandations:
Réseau à l'ouest 3_210
le port me plait bien par contre le depot dans le fond je ne suis vraiment pas fan .. le cache de trop à mon gout, et j'arrive pas à le dessiner comme je veux.. affaire à suivre ^^
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Message par Christian Collet Mar 3 Sep 2019 - 6:15

As tu besoin d'une rotonde mangeuse d'espace et si difficile à loger pour une gare de fin de ligne au trafic, somme toute, limité? Une annexe traction avec une remise à deux voies et le pont tournant utilisé essentiellement pour retourner les machines à vapeur pourrait être suffisant. Dans ce cas, ce serait plus facile à implanter dans l'angle, quitte à augmenter le rayon de ta courbe, ce qui te donnerait un meilleurs aspect visuel.
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Message par Dany56 Mar 3 Sep 2019 - 9:03

D'accord avec Christian, ou alors essayer de mettre le dépôt devant légèrement plus à gauche et faire passer les voies derrières
Ma petite annexe tient dans un angle et on peut déjà y accueillir plusieurs machines simultanément
Tout est une question de compromis entre ce qu'on voudrait avoir et ce qu'on peut faire

Réseau à l'ouest Pont01pic14
Réseau à l'ouest Depot_abj3
Réseau à l'ouest Reso041
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Message par CC 65500 Mar 3 Sep 2019 - 11:21

Bonjour.

Tout dépend de la densité et la surface du réseau. Une ligne bucolique demandera moins d'activité ferroviaire. Une zone urbaine, très industrielle et banlieusarde,  ( un peu comme la mienne sur mon fil ), verra un conglomérat de voies qui se rejoignent ou qui se " collent " entre plusieurs faisceaux.


Quant à reproduire la réalité, d'autres l'ont très bien fait mais on peut aussi s'en inspirer pour développer l'imagination. Je pense qu'une partie réaliste de ce qui a existé ou existe encore, est tout à fait possible sur une partie du réseau, mais pas sur toute la surface. Cela peut-être un dépôt, un bâtiment, un quartier, etc...

Beau projet en tous cas et mon avis est que c'est bien aussi de se rapprocher ( un peu ) de la réalité, mais ce n'est que mon avis.

Bruno
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Message par Maxime.Blin Mar 3 Sep 2019 - 18:34

Bonjour,

je sais que le depot est bien de trop grand par rapport à la gare, cependant je souhaite faire un depot qui n'ai plus exploité par la sncf, mais par une asso (type longueville)

d'ou le pont tournant ect (faut stocker les machines préservées )
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Message par CC 65500 Mar 3 Sep 2019 - 19:13

Si tu as la place de faire un beau dépôt au détriment d'une gare ou autre, et si c'est ton " truc, fais-le, tu ne seras pas le seul ni le premier qui mettra l'accent sur une partie du réseau. D'autant que ce genres de dépôt ( Longueville ) te permettra de loger des machines et des voitures sauvées de la casse et faire quelques manoeuvres sympas.

Perso, moi, cela ne me dérange pas, au contraire. Si je fais un parallèle avec mon réseau, il n'y a qu'un endroit où j'ai mis le paquet pour l'exploitation. A peine 5 % de l'ensemble de mon réseau et comme il est en " N ", la longueur que je privilégie n'excède pas 1, 20 mètre. Le reste sert à faire rouler les rames dans des décors choisis.

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Message par Skull1 Jeu 5 Sep 2019 - 1:25

Bonsoir,
Beau projet Maxime, à suivre...
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Message par Maxime.Blin Ven 27 Sep 2019 - 18:37

Bonjour, j'ai repris un peu la gare (oui je reflechis doucement, mais je veux etre sur avant de commencer ^^" )

donc la gare et la zone marchandise en bout de VU, type st gilles croix de vie, le croisic ou quiberon (pour inspiration), j'ai identifié où je pense positioner port et depot :
Réseau à l'ouest Vu_bor10
encore un peu de reflexion a venir ^^
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Message par Patniste Sam 28 Sep 2019 - 9:39

Elle va où la voie de la zone marchandise ? Elle n'est pas reliée au réseau .....
A part ça le plan a l'air correct
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Message par Dany56 Sam 28 Sep 2019 - 10:07

J'aime bien ce nouveau plan
En haut à droite allonger le tiroir il y a de la place
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Message par Maxime.Blin Sam 28 Sep 2019 - 12:55

Si si la zone marchandise est reliée, c'est juste mon trait orange qui cache la voie.

sinon oui en effet je pourrais rallonger le tiroir pour accueillir une rame complete, je modifie cela Wink
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Message par Maxime.Blin Sam 28 Sep 2019 - 13:07

Petite modif:
Réseau à l'ouest Termin10
toutes les voies ont accès au tiroir, et celui ci a été rallongée.

A savoir que le spectateur peut egalement se trouver sur la gauche du réseau, au niveau de la cours de la gare
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Message par Patniste Dim 29 Sep 2019 - 9:36

C'est mieux, en plus tu peut faire une 4 eme voie à quai et une autre voie qui va au port
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Message par Maxime.Blin Mar 1 Oct 2019 - 18:35

Merci Smile

Alors voila comment j'imagine le port, en contrebas de la gare de 3cm:
Réseau à l'ouest Termin11
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Message par Patniste Mer 2 Oct 2019 - 10:13

C'est exactement ce à quoi je pensais
De plus il te reste une tjd juste en entrée de quai pour faire une voie de stockage ou d'attente pour les locos
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Message par Maxime.Blin Sam 5 Oct 2019 - 14:29

Bonjour,

la tjd est en fait l'accès au dépôt, que j'imagine comme suit:
Réseau à l'ouest Termin12

celui ci est certes un peu grand par rapport à la gare, mais je me sert de celui comme d'un depot musée d'une association comme l'ajecta pour y mettre mes locos vapeurs et autorails ancien, qui pourront prendre en charge des rames touristiques depuis la gare vers le réseau national.

Que pensez vous du plan de voie du depot ?

Merci d'avance pour vos commentaires Smile
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Message par Maxime.Blin Sam 5 Oct 2019 - 17:28

Quelques essais de vue 3d:
Réseau à l'ouest 110
Réseau à l'ouest 210
Réseau à l'ouest 311
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Message par Patniste Dim 6 Oct 2019 - 9:25

C'est sympa comme disposition
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Message par Dany56 Dim 6 Oct 2019 - 9:40

J'aime bien ce nouveau plan Clin d\' oeil
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Message par Maxime.Blin Dim 6 Oct 2019 - 12:39

Merci Smile

Cependant on m'a fait remarquer que l'accès au dépot n'etait pas hyper réaliste puisque possible uniquement par la voie du port ou a quai, je vais essayer de reprendre cela scratch
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Message par Maxime.Blin Dim 6 Oct 2019 - 16:29

Comme on le vois sur ce Hors serie d'LR, il y a une impasse permettant l'accès au depot:
Réseau à l'ouest 00110

De plus, je vais essayer de reduire la longueur de quai, car actuellement celle ci approche les 3m (bretelle comprise) et j'ai peur que cela fasse masse dans le décor.

l'ideal serait de réduire la longueur des quais, quitte à ne plus utiliser la bretelle, et à dégager les rames longues en les manoeuvrant par le tiroir.

Qu'en pensez vous ?

quelques photos glanés sur le net dont je m'inspire pour la gare:
Réseau à l'ouest 52a0df10
Réseau à l'ouest 598_0010
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Message par CC 65500 Dim 6 Oct 2019 - 18:41

Bonjour.

J'en pense qu'il va falloir revoir l'accès des locos pour la reprise des trains à quai. C'est un problème auquel je suis confronté moi-même pour mon annexe et je m'arrache les cheveux. Trouver le " truc " pour que les locos du dépôt desservent toutes les voies ???  scratch

Pour le port,  je verrai bien des entrepôts genre " STEF " pour les produits de la pêche (comme à La Rochelle il y a longtemps ).

Pour le dépôt, je verrai aussi un aiguillage qui part de celui-ci et qui rejoindrai un autre aiguillage avant la DTJ qui dessert les lignes à quais. Cela ferait 2 voies qui partent du dépôt, pour 2 manoeuvres différentes.

Je peux faire un dessin si tu veux.

Bruno

.
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Message par CC 65500 Dim 6 Oct 2019 - 18:53

En gros, rajouter deux aiguillages ( en vert sur le dessin ). Cela te permettrait de desservir toutes tes voies à quai et sur le port.

Réseau à l'ouest Vente_30

Un truc comme ça. (J'ai simplifié ton plan ).
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Message par Maxime.Blin Dim 6 Oct 2019 - 19:13

Je vois, j'essaie de reprendre ça cette semaine, je fais une pause ce soir avant de m'arracher les cheveux ^^

Pour le port, la partie entrepot serait le long de la voie à droite, sur la gauche, avec la voie d'evitement, je verrais bien les voies noyées devant des maisons traditionnelle d'un petit port
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Message par CC 65500 Dim 6 Oct 2019 - 19:49

Maxime.Blin a écrit:Je vois, j'essaie de reprendre ça cette semaine, je fais une pause ce soir avant de m'arracher les cheveux ^^

Pour le port, la partie entrepot serait le long de la voie à droite, sur la gauche, avec la voie d'evitement, je verrais bien les voies noyées devant des maisons traditionnelle d'un petit port

Quand j'étais plus jeune, à La Rochelle, il y avait ce genre de configuration. Voies pour les wagons réfrigérants d'un côté, entrepôts frigorifiques et une rue pour les véhicules entre les deux. Il y avait 3 voies il me semble et rien entre elles. Les " STEF " de l'époque devaient peut-être attendre que la voie la plus près des entrepôts se libère pour " piquer " la place et ainsi de suite.

C'est pas jeune tout ça mais je m'en souviens assez bien.

A toi de voir. Bruno

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Message par Maxime.Blin Mar 8 Oct 2019 - 19:56

J'ai repris le plan de voie de ma gare:
Réseau à l'ouest Termin13
je l'aime bien comme ça, en courbe contre courbe, toutes les voies ont accès direct au dépot, le tiroir se retrouve de l'autre coté de la VU, j'ai une impasse au dessus pour garer les locs électriques, et le port est accessible depuis le tiroir
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Message par CC 65500 Mar 8 Oct 2019 - 21:26

Si c'est un croisement je trouve cela parfait pour les trajets vers la gare. Perso, j'aurais mis une DTJ. Pourquoi ?

Parce que cela ferait double coup. Un pour aller à la gare, l'autre pour aller sur les voies du port et tout cela avec accès au dépôt.

Ou alors, tu pourrais placer un aiguillage à la sortie des voies du port et une ligne qui rejoindrait une autre aiguille vers le dépôt.

Voir mes 2 dessins ci-dessous :

Réseau à l'ouest Poste_19

Le second dessin est sans DTJ mais avec raccordement port / dépôt.

Le principe est simple.

Ière version : Tu mets une DTJ avec versant gauche / droite pour le port et le dépôt.

Seconde version : Tu gardes ton croisement et tu colles un aiguillage sortie port, une voie d'évitement raccordée à un autre aiguillages direct vers le dépôt et tu peux faire toutes tes manoeuvres.

Tu en penses quoi ? ( Je te répondrai demain soir )

Bruno
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Message par Patniste Mer 9 Oct 2019 - 9:46

Pour ma part je verrais bien 2 TJD , une sur la voie vers le port et le dépôt, l'autre en enfilade pour distribuer les voies en gare ce qui permettrait de passer du dépôt aux voies les plus en haut sur le plan
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Message par Maxime.Blin Mer 9 Oct 2019 - 18:19

Bonsoir,

j'avais mis une TJS sur la voie du tiroir car je ne voyais pas d'interet particulier à connecter directement port et depot, après il m'est possible de la remplacer par une TJD.
Réseau à l'ouest Sans_t10
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Message par CC 65500 Mer 9 Oct 2019 - 18:33

Bonsoir.

En général, des voies menant à une gare sont distinctes des voies menant à un EP ou un dépôt.

Une fois garée sa rame voyageur, la loco va rebrousser pour aller au dépôt. Idem pour reprendre son convoi. Après il faudra bien faire des manoeuvres pour garer des wagons sur les voies du port.

Si tu veux que la loco récupère les wagons, il faut qu'elle vienne du dépôt pour repartir dans l'autre sens vers les voies principales, or, il n'y a pas de voies entre le port et la garage locos ?

Une simple DTJ ou un petit raccordement ( dessin numéro 2 ) permettrait à la loco de manoeuvrer sans encombrer les voies supérieures ( Toujours un de mes deux dessins ).

Le problème c'est qu'un croisement ne permet pas les manoeuvres. Ta loco va directement du dépôt à la gare, et comment fais-tu pour amener et ressortir les wagons du port ?

Je pense que mon idée et celle de PatNiste sont bonnes à creuser. A toi de voir ce qui semble le plus pratique.

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Message par Maxime.Blin Mer 9 Oct 2019 - 19:13

Je pense que l'on dit la même chose .. ce sont dejà des TJD qui apparaissent sur le plan:
Réseau à l'ouest Captur10
une loco qui arrive à quai rebrousse la voie adjacente de celle où elle à laissé sa rame pour remonter vers le dépôt, une loco peux aller du depot au port, prendre ses wagons, refouler vers le tiroir, pour ensuite les pousser sur le faisceau de gare si aucun train n'arrive ou ne quitte la gare
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Message par CC 65500 Mer 9 Oct 2019 - 19:16

Ton plan me va très bien aussi.

Bruno
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Message par Maxime.Blin Mer 9 Oct 2019 - 19:27

Et voila avec le depot en place:
Réseau à l'ouest Termin14

Je ne vois vraiment pas de différence entre ton premier schéma et le plan bruno, j'ai du rater un élément scratch
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Message par Maxime.Blin Mer 9 Oct 2019 - 19:48

Réseau à l'ouest 3d10
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Message par CC 65500 Mer 9 Oct 2019 - 20:58

Et bien, y'a plus qu'à... Very Happy

Bon courage. On attend la suite maintenant.
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Message par BCF eh 4/4 15 Jeu 10 Oct 2019 - 23:37

CC 65500 a écrit:Et bien, y'a plus qu'à... Very Happy

Bon courage. On attend la suite maintenant.


ça ma l'air prometteur tout ceci
A suivre
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Message par Maxime.Blin Sam 12 Oct 2019 - 20:54

Bonsoir,

j'ai juste réduit la largeur des modules pour pouvoir au maximum réutiliser la base de mon réseau.
Réseau à l'ouest Final10

Prochaine étape (le mois prochain j'espere si les finances le permette) achat du bois manquant pour reprendre la menuiserie, puis pose des éléments de voies déjà en ma possesion
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Message par Patniste Dim 13 Oct 2019 - 10:07

Faut y aller maintenant
N'iste qui a hâte de voir la suite jump
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Message par CC 65500 Dim 13 Oct 2019 - 10:51

Maxime.Blin a écrit:Bonsoir,

j'ai juste réduit la largeur des modules pour pouvoir au maximum réutiliser la base de mon réseau.
Réseau à l'ouest Final10

Prochaine étape (le mois prochain j'espère si les finances le permette) achat du bois manquant pour reprendre la menuiserie, puis pose des éléments de voies déjà en ma possession

Bonjour. Voilà. Etape par étape. Cela peut paraître long mais ça laisse aussi le temps de revoir des tracés ou des décos qui n'ont pas trouvé leur bonne place. Au moins, cela pourra t'éviter de refaire tout de A à Z, comme cela arrive souvent. Evil or Very Mad ( Je sais de quoi je parle mais c'est bien en place pour moi à présent ). Very Happy

Prends ton temps pour bien faire les choses. Wink

Bruno
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Message par Maxime.Blin Dim 13 Oct 2019 - 10:54

Oui cela fait deja quelques mois que je cherche quel type de tracé ira le mieux, mais celui ci me plait beaucoup !Smile

Par contre y a t il des gens qui s'y connaissent en signalisation, il parait que c'est à réfléchir en début de projet mais je ne sais pas quels signaux mettre et où ^^
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Message par CC 65500 Dim 13 Oct 2019 - 12:39

Maxime.Blin a écrit:Oui cela fait deja quelques mois que je cherche quel type de tracé ira le mieux, mais celui ci me plait beaucoup !Smile

Par contre y a t il des gens qui s'y connaissent en signalisation, il parait que c'est à réfléchir en début de projet mais je ne sais pas quels signaux mettre et où ^^

Pour cette question je suis comme toi, alors j'ai décidé de planter d'abord toutes mes voies définitivement, faire des tests de roulement et puis me renseigner sur la signalisation. Il y a beaucoup de forum y compris celui-là qui pourront nous aider. Mais je pense que dans un premier temps tu devrais t'attarder sur la pose des voies, les essais avec toutes tes locos, voitures, wagons, etc..., faire des plans pour tes bâtiments, prévoir leur emplacement, etc...Ensuite je crois que la signalisation interviendra en dernier, mais tu peux déjà voir et poser les questions ç ce sujet.

Bruno
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Message par Patniste Lun 14 Oct 2019 - 9:41

Entièrement d'accord avec toi Bruno
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Message par Skull1 Lun 14 Oct 2019 - 13:02

Bonjour Maxime,
Ne te formalise pas trop avec la signalisation, vue la structure de ton réseau, elle restera simple a mettre en œuvre.
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Message par Maxime.Blin Sam 19 Oct 2019 - 13:39

Bonjour,

petite interrogation du moment, j'ai imprimé le plan echelle 1 et j'ai pu voir ce que cela donne sur les deux modules de la gare:
Réseau à l'ouest 20191010
Réseau à l'ouest 20191011
Réseau à l'ouest 20191012

J'aime le rendu des rames à quai, cela me plait bien, cependant le bémol c'est qu'on ne voit pas du tout la rame marchandise stationnée sur le faisceau derrière
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