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Contrôle des signaux de gare cachée

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Question Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Sam 31 Déc 2011 - 22:37

Bonsoir,
je voudrais afficher sur un tableau de contrôle simple (ampoule 16V alimentée par la sortie L du transfo Marklin) la position d'un signal d'une gare cachée.

1 Pour les signaux lumineux (e,g, type 7188 ) pas de problème ! Il suffit de se repiquer sur les sorties destinées au signal avancé jumelé.

Contrôle des signaux de gare cachée Signal10


2 Pour les signaux mécaniques (e,g, type 7040) on peut se servir des sorties prévues pour la caténaire mais cela ne fonctionne que dans la position signal "ouvert".

Contrôle des signaux de gare cachée Signal11


:help:
Comment pourrait-on obtenir la confirmation du signal fermé ?
Merci
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Lun 2 Jan 2012 - 14:34

Milles je n'ai pas bien compris .
Ce que tu veux faire.
Le signale alimente une led ou pas??
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Lun 2 Jan 2012 - 15:39

Lutchi a écrit:
Le signale alimente une led ou pas??

Pas du tout la rétrosignalisation doit se faire via une ampoule ordinaire 19V DC/AC !
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Lun 2 Jan 2012 - 18:30

Oui je parlé actuellement
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Lun 2 Jan 2012 - 20:12

Lutchi a écrit:Oui je parlé actuellement

Le problème se pose dans le second schéma (7040) :
Comme dessiné ici pas de problème lorsque le signal est au vert : une ampoule s'allume pour indiquer : voie libre ! Cool
Mais lorsque le signal est au rouge je ne parviens pas à trouver un moyen de contrôle ! marre very pas content:
scratch animé Plus clair ainsi ?
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Lun 2 Jan 2012 - 23:24

Il y a peut être un contact qui permet de savoir si le sémaphore est descendu sinon il faut mettre un contact de fin course
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Mar 3 Jan 2012 - 0:10

Lutchi a écrit:.........mettre un contact de fin course

Cela me paraît être une bonne solution ! Je vais essayer de bricoler cela si la place le permet dans le bloc "bobine" Apllaudit Apllaudit

Merci!
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Mar 3 Jan 2012 - 0:13

De rien
Sa trouve il est peut être prévue
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Papybricolo Mar 3 Jan 2012 - 0:16

noeumoulin a écrit:
Lutchi a écrit:.........mettre un contact de fin course

Cela me paraît être une bonne solution ! Je vais essayer de bricoler cela si la place le permet dans le bloc "bobine" Apllaudit Apllaudit

Merci!

je débarque sur le sujet...

J'ai pas bien compris Jean-Claude ce que tu veux faire ? mais j'essaye de deviner :

Je suppose que quand tu veux sortir d'une gare cachée tu veux savoir dans qu'elle position est un aiguillage ?

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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par ArCToS Mar 3 Jan 2012 - 8:27

En relisant ton premier message Jean-Claude je pense qu'il faut que tu ruse. Tu es capable de savoir si tu as le signal ouvert donc par définition si le signal n'est pas ouvert il est fermé. donc avec une porte NOT d'électronique logique tu peux avoir ton état fermé. Il te faudra une résistance pour passer à 5v et quelques mA en entrée du circuit et une LED avec une résistance en sortie pour ne pas griller le circuit.

Je n'ai pas en tête les infos sur le composant qu'il te faut mais un circuit logique CMOS de la série 4xxx fera surement l'affaire il faut juste le bon. J'essaye de regarder cela et je reviens vers toi.

Tu as combien de signaux comme cela à commander ? Quoi qu'il en soit le coût d'un tel montage est dérisoire pour chaque signal (<1€)

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Amicalement, Marc

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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Mar 3 Jan 2012 - 12:47

Tu as le circuit 8 non le 4049
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Mar 3 Jan 2012 - 12:53

Papybricolo a écrit:
noeumoulin a écrit:
Lutchi a écrit:.........mettre un contact de fin course

Cela me paraît être une bonne solution ! Je vais essayer de bricoler cela si la place le permet dans le bloc "bobine" Apllaudit Apllaudit

Merci!

je débarque sur le sujet...

J'ai pas bien compris Jean-Claude ce que tu veux faire ? mais j'essaye de deviner :

Je suppose que quand tu veux sortir d'une gare cachée tu veux savoir dans qu'elle position est un aiguillage ?

non ,pas l'aiguillage ,le signal (cfr mon schéma 7040)
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Mar 3 Jan 2012 - 12:56

ArCToS a écrit:En relisant ton premier message Jean-Claude je pense qu'il faut que tu ruse. Tu es capable de savoir si tu as le signal ouvert donc par définition si le signal n'est pas ouvert il est fermé. donc avec une porte NOT d'électronique logique tu peux avoir ton état fermé. Il te faudra une résistance pour passer à 5v et quelques mA en entrée du circuit et une LED avec une résistance en sortie pour ne pas griller le circuit.

Je n'ai pas en tête les infos sur le composant qu'il te faut mais un circuit logique CMOS de la série 4xxx fera surement l'affaire il faut juste le bon. J'essaye de regarder cela et je reviens vers toi.

Tu as combien de signaux comme cela à commander ? Quoi qu'il en soit le coût d'un tel montage est dérisoire pour chaque signal (<1€)

tout cela dépasse ma compréhension électr(on)ique !
J'en suis resté à des montages basiques tels qu'illustrés dans mes schémas
Aidez moi Aidez moi
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Mar 3 Jan 2012 - 12:58

Lutchi a écrit:Tu as le circuit 8 non le 4049


affraid affraid affraid alors là tu me parles chinois !!!
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Lutchi Mar 3 Jan 2012 - 13:46

Excuse moi
Je parlais du composant que Marc parlais.
Le composant est C4049 (8 porte non)
L'alimentation du circuit peut aller jusqu'a 18 volt.
Lutchi
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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par ArCToS Mar 3 Jan 2012 - 15:50

Lutchi a écrit:Excuse moi
Je parlais du composant que Marc parlais.
Le composant est C4049 (8 porte non)
L'alimentation du circuit peut aller jusqu'a 18 volt.

Merci des informations je vais pouvoir faire un schéma. Expliquer la chose à notre amis Jean-Claude. Ce n'est vraiment pas dur, je fais cela tranquillement ce soir en rentrant du boulot et des courses.

Par contre Jean-Claude tu n'as pas répondu à la question : combien de signaux comme cela doit tu commander ?

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Question Re: Contrôle des signaux de gare cachée

Message par Noeumoulin Mar 3 Jan 2012 - 19:44

ArCToS a écrit:

Par contre Jean-Claude tu n'as pas répondu à la question : combien de signaux comme cela doit tu commander ?



Salut Désolé je n'avais pas lu tout le message !
Compte tenu que je possède pas mal de signaux lumineux démâtés ou incomplets que je réserve aux gares fantômes je n'aurais besoin que de solutions pour les signaux mécaniques ,donc plus ou moins 7 à 8.
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Message par Lutchi Mar 3 Jan 2012 - 19:58

Le même nombre que la porte Non
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Message par ArCToS Mer 4 Jan 2012 - 0:43

Bon je suis en retard mais me voila avec un schéma :

tu as besoin des composants suivant :
- 1 résistance (R1 sur le schéma de 220ohm en 0,5w) http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/22183/s/lot-de-10-resistances-couche-metal-1-2w-220-ohm/category/168666500/
- 8 résistances (R2 sur le schéma de 8k ohm (8000) en 0,5w) http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/16799/s/lot-de-10-resistances-couche-metal-1-2w-8-2-kohm/category/168666500/
- 1 circuit C4049 qui contient 8 porte NOT (non) : http://www.selectronic.fr/circuit-logique-cmos-4049.html
- 8 LED basse consommation (2mA) de la couleur de ton choix : http://www.selectronic.fr/c/lab/optoelectronique-signalisation/leds-faible-consommation.html

Voila le schéma de montage, je n'ai représenté que 1 seul moteur mais le principe est le même :
les bornes 2,4,6, 10, 12, 15 sont des sorties des portes non
les bornes 3,5,7, 9,11 et 14 sont les entrées des portes non
les bornes 1 et 8 sont l'alimentation du circuit en 5v, un pont de diode est à monter pour lisser l'alimentation tel un B80C1500 (largement surdimensionné mais tout es au même endroit pour se fournir ) http://www.selectronic.fr/pont-diode-b-80c-1500.html

Contrôle des signaux de gare cachée Schema10

Voila j'espère que c'est plus clair

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Message par Lutchi Mer 4 Jan 2012 - 5:34

Un bon schéma électronique
Lutchi
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Message par Noeumoulin Mer 4 Jan 2012 - 11:59

Merci!
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