Mon ch'ti dépôt.... (I)

evolution a écrit:Encore un magnifique travail !

Ca change pas tellement de l'habitude

pti-train-85 a écrit:

evolution a écrit:Encore un magnifique travail !

Ca change pas tellement de l'habitude

On deviendrait presque exigeants...
Continue, j'adore !

Ma fille de huit ans aime bien suivre ton reportage, et elle en redemande...

A bientôt,
Stéphane.

Merci pour vos encouragements, cela me motive, surtout si j'ai une admiratrice de huit ans (éveillons les vocations....).
Bon, cet aprés-midi, j'ai joué à Nicolas le jardinier et j'ai planté hé bien, rien moins qu'une fôret (balaise, non ???)

Donc, j'ai commençé par mettre une couleur de fond (n'importe laquelle, du moment que c'est du marron) , étalage d'une couche de colle à bois et soupoudrage d'un mélange de floquage herbes rases.



Puis préparation des premiers morceaux de filet de flocages pour faire la végetation tombantes qui va descendre le long du mur. Ils seront bien étirés et fixés sur le bord supérieur avec de la colle à bois.



Puis préparation des morceaux de filets de flocages "herbes hautes", bien étirés. Pour les fixer, colle en spray et on presse délicatement les morceaux



Ne pas hésiter à mettre différentes teintes ou textures





Puis on attaque les arbres, recette éprouvée, zeechium trempé dans un mélage de colle+eau, roulé dans du flocage, éventuellement vaporisé avec colle en spray ou peinture à l'aérographe. Pour les placer, un trou avec une pointe, j'encolle la base des troncs et je plante...



Comme ce sera derriére ma rotonde, j'ai mis des grands arbres de maniére qu'ils soient bien visibles






Et voili, voilou, cela change un peu de la maçonnerie mais j'aime bien aussi.

Kekizendiz les gens ????

j'en dit que le travail réalisé est à la hauteur de ton savoir faire. Magnifique. de quoi inspirer tous les modelistes que nous sommes.


daniel

Super beau, un beau réalisme je trouve ça très bein fait avec beaucoup de travail.

Arretez, vous allez finir par me faire croire que je suis bon..............

Je ne fais pas cela pour étaler ma science (car c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale :geek: ). J'ai trainé ma bosse sur pas mal de forum, ou j'ai récolté pleins d'info, beaucoup de lecture et lorsque je vais à une expo, on a (parfois) la chance de tomber sur des gens supers qui parlent, expliquent, autorisent les photos. J'ai également la chance d'avoir eu un grand frére qui m'a filé le virus et des potes qui ont aussi contribués, de par leur talents (coucou Olivier, Daniel, Sylvain et toute la bande) à me montrer plein de "trucs et astuces". Je ne posséde pas la science infuse, loin de là (en électricité, je suis un boulet) mais j'aime ce que fais, et si ce sujet permet à certain de se lancer, j'ai atteint mon but. Comme tous, j'ai + souvent loupé et plus d'un essai a fini à la poubelle, mais faire et défaire, c'est toujours travailler............

Bon, ce soir, histoire de me relaxer, j'ai fait quelques photos de l'état actuel du ch'ti dépôt, et y'a encore du boulot









Voili, voilou

Superbe travail pour un super décor.

Bonsoir,

Kekizendiz les gens ???? ( je te cite, BB27 )

et bien yezendizze les gensse (Eve et moi) que c'est du très beau boulot,
si, si, vraiment magnifique !

Nous prenons un réel plaisir à regarder tes ptits réalisations de " miséramodèliste ", qui nous
donnent matière à reflexion pour notre propre réseau, et pour cela ; MERCI A TOI !

Yzendiz que t'es le roi de la gravure, le roi des moulages, le roi des fosses, le roi des six-ternes, bref, que t'es plutôt doué...( dixit Markholin ) et ce ne sont pas de vains mots !

et comme dirais l'autre, tu devrais vraiment faire du modèlisme, tu ne sais pas ce que tu rate !!

Woahhh !
Y'a pas à dire, le peco75 ça jette un jus !
Et avec ton coup de patte le résultat est épatant !
J'vais vite réveiller ma fille pour lui montrer !
nan ! j'blague !
Mais demain soir, je vous posterai ses commentaires.

Amicalement,
Stéphane.

bravo, superbe boulot !!!!!!!!Tu as tout pour faire du maquetisme et du diorama .Te serts tu d'huile (peinture) pour faire tes vieillissements ou c'est de l'acrylique ou bien les deux ?Du pastel sec peut etre?
Etant maquetiste (de longue date), je peux dire que tu te serts(ou que nous nous servons)des memes techniques pour le platre: fabrication de batiment , gravage etc......et des memes techniques en générale: fabriquer de tout avec n'importe quoi, du moment que cela ressemble fortement à la réalitée......

Encore une fois bravo et bonne continuation .
Un maquetiste qui n'a pas encore la place de refaire un réseau diorama.....

Bertil

C'est superbe.
Ca va être comme un bon livre...le jour où tu vas nous annoncer que c'est terminé, on va ressentir un vide...

Mais non cela ne s'arrêtera pas.
C'est comme les séries à la télévision.
Il y aura la saison 2 ensuite la 3 et ainsi de suite.
Pas vrai Frédéric ?

Alors ma fille a dit (je cite) :

"c'est vraiment bien, et c'est gentil de m'avoir répondu"

C'est vrai, que c'est vraiment bien.

z'allez voir que dans peut d'temps elle va me dire :

"Papa ! c'est quand qu'on fait pareil ?"

Je ne demande que çà !

à bientôt,
Stéphane.

Merci, merci à tous, cela me fait plaisir d'avoir des "afficionados", mais à travers vos commentaires, vous me laissez de moins en moins le droit à l'erreur (bande de méchants, na ).




Ce soir, hé bien ce soir, heu.... ben rien, nada, que tchi, que dalle, rien, je ne suis même pas descendu voir le ch'ti dépôt. :peureux:
Il faut vous dire que sont arrivés ce midi à la maison de nouveaux locataires, en la personne d'un couple d'inséparables (si Lucile ne sait pas ce que c'est, je lui enverrai une photo, c'est bien ça Stéphane?) et là, y'a occupation................

Non, promis demain je m'y remet, je vous montrerais ce qu'est devenu le petit atelier en plâtre tout blanc..........

Voili voilou, à demain et bonne nuit

C'est vraiment du beau travail. Sa donne envie ! La preuve je vais avancer mon réseau très prochainement

Salut,

Pas à dire c'est super bien rendu, chapeau l'artiste

Les gars, arretez de penser que vous n'en êtes pas capable... Faites le, un point c'est tout. C'est clair qu'au début, vous n'aurez peut-être pas ce réalisme et cette qualité mais cela vient. Surtout si vous cherchez la qualité dans votre travail, osez la, elle n'est pas réservée à l'un ou l'autre...

Désolé pour ce petit trait de caractère, je ne le ferai plus

Steamy Stef

Dire que c'est beau ne veut pas dire qu'on n'en est pas capable mais qu'on reconnait la qualité du travail de l'autre

PSX a écrit:Dire que c'est beau ne veut pas dire qu'on n'en est pas capable mais qu'on reconnait la qualité du travail de l'autre

Je fais surtout allusion aux divers commentaires dans le genre, 'j'y arriverai pas', 'je suis bien incapable de faire aussi bien', etc.
Le fait d'exprimer son admiration est plus que conseillé, c'est un encouragement pour tous.

J'aimerais surtout que l'on se lance dans le beau si c'est ce que l'on aimerait avoir car je comprends que d'autres préfèrent avoir un réseau simple en décor et se consacrent plutôt à l'utilisation. Par contre, si on veut avoir un réseau décoré, bien décoré, alors il faut se lancer et ne pas se dire que ces résultats ne sont que pour des "maitres es décor" (et je le barre pour bien montrer que ce ne doit pas être une classification à faire). Osez, osez et montrez nous vos réalisations

oui, oui mais les explications de personnes qui ont de l'expérience sont des guides pour ceux qui ne savent pas comment s'y prendre ni avec quoi.
C'est vrai que quand on se lance, on est souvent surpris de la beauté du résultat

PSX a écrit:oui, oui mais les explications de personnes qui ont de l'expérience sont des guides pour ceux qui ne savent pas comment s'y prendre ni avec quoi.
C'est vrai que quand on se lance, on est souvent surpris de la beauté du résultat

Vous savez, je suis à 200% d'accord avec ce dernier message, je suis aussi resté trés longtemps en admiration devant des réseaux ou plus simplement des photos en me disant: "Comment font-ils , jamais je n'y arriverais, lalilalére, snif, pÔv pÔv Calimero que je suis.................... :pleure: "

Et puis un jour , on se lance, on essuie les plâtres, on recommence, puis on commence à être content de son "oeuvre", et on voit autre chose, qui semble mieux, alors on essaye et on refait et encore et encore.

Donc, en avant, si vous n'essayez pas, vous ne saurez jamais de quoi vos petites mains pleines de doigts sont capables, et, d'expérience, vous serez toujours positivement surpris du résultat.
Ce soir, je vous montrerais comment j'ai réalisé (il y'a déjà quelques temps), un poste électrique en carton. A la porté de tous et pour un prix plus que modique, idéal pour faire ses armes sur ce type de réalisation.
Bon, maman a dit que c'était l'heure du miam-miam, donc, si je veux trouver pitance, action, sinon

Bon, comme promis, je vous montre la construction d'un poste électrique que j'avais prévu pour les ch'ti dépôt, mais que finalement je ne mettrais pas car trop important par rapport à la taille de mon dépôt (encore une cagade...............)

La base, ou l'idée m'est venue en feuilletant un ancien LR, à l'époque ou il y avait des shémas simplifiés de batiments ferroviaires. A la vue de la simplicité du batiment j'ai donc décidé la réalisation en carton plume de 3 mms (2,5 neuros une plaque grande comme ça) d'une feuille de carton de 3/10 (moins d'un neuro la feuille), de reste de plaque estampées brique faller, de profilé evergreen et de bidouilles trainant dans mes tiroirs....





Découpe des quatre murs en CP ainsi que des ouvertures, on colle le papier estampé brique dessus (attention au collage car trop humide, le carton plume se gondole, j'utilise du double face ou de la colle en baton) et on redécoupe les ouvertures dans le papier estampé. Les contre forts blancs sont réalisé en carton blanc et collés sur les murs. Il sera nécessaire, afin de cacher les angles lors de l'assemblage de faire des "corniéres d'angles" pour toute la hauruer du batiment, mais cela ne sera mis en place que lorsqu'il sera monté. Pour les fenétres, là, j'en ai bavé, en découpant les huisserie dans une feuille de plasticard evergreen (largeur des barreaux de fenêtre 1 mm !!!! )



On assemble le tout en mettant des renforts intérieurs, on maintient avec des élastiques pendant le séchage






On met en place un toit (que j'ai laissé amovible) ainsi que le balcon qui fait tout le tour du poste



...ainsi que ses supports en profilé Hevergreen coupé à 45° (pas forcemment indispensable dans cette cofiguration, mais je trouve cela plus Bôôôôô ainsi

Voulant équiper mon poste avec des rambardes, j'ai du les fabriquer moi-même tout seul, n'ayant rien qui faisait l'affaire sous la main. Oui mais avec quoi, ben de la bidouille: clous sans tête et fil de laiton. Une planchette, les clous enfonçés (à peu prés) droit, un bon étamage et feux patates pour une rambardes Mimo.....



Les quatre rambardes prétes à être placées



Et voili, voilou



Et là, rien à voir, mais je vous présente Perth & Fraka (et ça, c'est que pour deux petites personnes qui regarde FTM )

Karamba des péroquet !

Sinon beau batiment

Bonjours
la maquettes est superbes. Je m'aprete à constuire la gare qui se trouve dans le hors serie mon premier réseau, mais je n'ai que du carton plume de 5mm ou peut on trouve une épaisseur moindre ?
nicolas

nicolas a écrit:Bonjours
la maquettes est superbes. Je m'aprete à constuire la gare qui se trouve dans le hors serie mon premier réseau, mais je n'ai que du carton plume de 5mm ou peut on trouve une épaisseur moindre ?
nicolas

Tu peux trouver du carton plume en 3, voir en 2 mms

Bonjour Frédéric,
Cette réalisation est du plus bel effet. Je l'ai également indexée dans la rubriques Décors.
Te rappelles-tu de quelle époque, il s'agissait?

de plus plus en plus beau

Bonjour BB27
le carton plume de 2 voir 3mm tu le trouve dans les magasins d'art graphique ?
nicolas

nicolas a écrit:Bonjour BB27
le carton plume de 2 voir 3mm tu le trouve dans les magasins d'art graphique ?
nicolas

Oui, tout à fair, tu peux également les trouver dans certaines grandes surfaces qui ont un rayon "loisirs créatifs"

Bonjour, bonjour tout le monde

Aujourd'hui, je me suis penché sur le chateau d'eau du ch'ti dépôt. Ch'ti dépôt, donc, ch'ti chateau d'eau (restons logique, que diable...)

J'ai donc fait cet aprés midi un premier essai, j'attend vos réactions.
Un chateau d'eau est composé, dans la majorité des cas, d'un chateau et d'eau.... Mais qu'est ce que je raconte moi ? J'confond avec le fusil, composé, comme tout le monde le sait, d'un Fu pour fusiller et d'un Zi pour zigouiller...........
Bon, aprés ce bon moment de grosse marrade, reprenons. Donc, une base et une cuve.
Premier essai pour la base, matériel: Un bout de carton destiné à envoyer des posters (pas évident du tout à couper droit), une plaque de brique faller,une feuille de papier canson 224 grs un tranchet, une régle, de la colle et un peu de patience



On découpe le bout de tube sur une hauteur de 50 mms(diam 60 à peu prés) et on le couvre avec la feuille de briques (colle à bois pure étalée au pinceau), puis j'ai coupé mes pierres de parement dans la feuille de canson (dimension hauteur 5 mmsX10 mms pour les grandes et 5X5 mms pour les petites). On fait la ceinture inférieurs en les collant une par une, tout en laissant un "trou" pour la porte. Puis on monte les parement en pierres de dimensions alternées, j'en ai réparti 4 autour de la base



Il reste ,dans mon cas, 3 mms en haut, suffisant pour faire un ceinture, réalisée également en canson, mais que, par feignantise, j'ai fait en une seule piéce.....On place l'entourage de la porte (il vaut mieux, contrairement à ce que j'ai fait ici, découper l'emplacement en premier.... )



Bon, aprés, il faut passer à la cuve. Je veux absolument une cuve métallique, car beau travail de patine à faire, avec la rouille, les renforts, les rivets, bref que du bonheur dans la simplicité. Il a donc fallu que je réunisse le matériel nécessaire. Un tube d'un diamétre légerement inférieur à ma base, et pour faire les plaques métalliques et le bandes rivetées, j'ai utilisé une feuille de plasticard trés fine (je sais pus la n'épaisseur, désolé, ) mais fine car elle doit pouvoir se couper facilement et surtout se tordre sans casser pour épouser les formes de la cuve.
Trouver le tube nécessaire, grosse galére, c'est finalement à la cuisine que j'ai trouvé mon bonheur en la personne de ça :


Aprés, j'ai tracé sur ma feuille de plasticard deux bandes égales à la hauteur et à la longueur de ma cuve. Une me servira de fond pour les tôles et l'autre pour les barres qui tiennent l'ensemble à l'aide de 4872 rivets ( pffffff, je sent que ça va être long ce truc là )



Pour les dimensions, j'ai divisé en trois la hauteur de la cuve et par 5 la longueur, ce qui me donne satisfaction quand aux proportions.....Là, c'est la partie haute sur la photo, aprés, j'ai retracé à l'identique sur la partie basse et j'ai rajouté des traits à un mm de par et d'autre de chaque plaque, ce qui me donne des bandes de 2 mms partout. Puis, on découpe



Lorsque toutes les bandes sont découpées, il faut placer les rivets. Pour cela, ils sont simulé en repoussant le plastique à l'aide d'une point tenu dans une drille. Il ne faut surtout pas que cette pointe soit trop pointue et trop fine, sinon, elle percerait le plastique et il faut juste marquer en faisant une brêve pression (en clair, ne pas s'exciter et appuyer comme un âne, léger, léger quoi...)J'utilise un vieil essieu dont j'ai un peu "usé" la pointe.
Comme mes bandes font deux mms, et que j'ai le tracé de l'axe correspondant aux dimensions des plaques d'origines, cela me permet de "riveter" alternativement sur chaque bandes de 1 mm, et comme je veut des rivets en relief, je "pointe" sur le côté ou il y les traits de crayon. Et aprés, il suffit de coller la premiére bande qui servira de fond, puis les bandes rivetées (attention au sens des rivets qui doivent saillir)
C'est bon, tout le monde suit, non, bon, une ch'tite photo vaut mieux qu'un long discours



Voili, voilou ou j'en suis ce soir, Kekizendise les gens ?????

Bon et bien puisque c'est moi qui vait faire le premier commentaire :

BB27 a encore frappé, (aieu sa fait mal) non mais voyons pas comme ça, voila encore une belle preuve de ton talent, je suis surtout bleufer par ta motivation pour réaliser le haut du chateau d'eau.

Voila ckejendi

Ne rien dire, c'est pas bien et dire je ne sais pas...

Je ne peu dire que ça !!!!!

_________________
amicalement
robert ho

Voila un bon reportage "construction perso " , qui me ravi !! , pour les rembardes du poste electrique , on peut aussi decoupé la cage à oiseaux !!

L'idée des de la pointe d'essieu pour faire les rivets est tout simplement géniale ! (soyons modestes!) Et quel rendu !
Encore une idée à retenir...

Merci !

Amicalement,
Stéphane.

Euh, comment qu'y fait pour y arriver ?
Allez dans 15 ans peut-être
Très joli

Chapeau !!!

Allez tous ensemble : "Il est vraiment, Il est vraiment fénomenal"



daniel

Et il mériterai d'être dans le journal de Claire Chassal !

Bonjour, bonjour
Ce soir, pas grand chose, je rentre de deux jours de "séminaire" et c'est plutôt crevant, aussi, je pense aller faire dormir mes piti nyeux tout fatigués, mais pendant que je subissais des discours sur des méthodes et des tas de trucs qui soit étaient déjà connu, soit qui nous seront complétement inutiles, je repensais à mon chateau d'eau et finalement, ma base ne me plait pas................

Alors, j'ai pensé, agité mes neurones (à partir de deux, on peut parler au pluriel ) et je pense avoir trouvé THE idée !!!!!!!!!

Je vous tiens au courant, mais, là, je vous préviens que j'arrive à un sommet de complexité sans la simplicité.................

Aller, il est tard, vous devriez être couché, bonne nuit

la feuille de barquette (alu) alimentaire est pas mal non plus pour représenter la tole en generale et meme les bandes rivetées .... Bien moins cher que le plasticarte et plus facile à trouver..........

@+

Bertil

BB27 a écrit:Bonjour, bonjour
Ce soir, pas grand chose, je rentre de deux jours de "séminaire" et c'est plutôt crevant, aussi, je pense aller faire dormir mes piti nyeux tout fatigués, mais pendant que je subissais des discours sur des méthodes et des tas de trucs qui soit étaient déjà connu, soit qui nous seront complétement inutiles, je repensais à mon chateau d'eau et finalement, ma base ne me plait pas................

Alors, j'ai pensé, agité mes neurones (à partir de deux, on peut parler au pluriel ) et je pense avoir trouvé THE idée !!!!!!!!!

Je vous tiens au courant, mais, là, je vous préviens que j'arrive à un sommet de complexité sans la simplicité.................

Aller, il est tard, vous devriez être couché, bonne nuit

21h11 ce n'est pas une heure pour aller dormir alors que tu as des idées plein la tête. (Il m'arrive de me relever la nuit pour mettre à exécution une idée qui m'a réveillée et qui me taraude l'esprit). d'un autre côté c'est vrai que je suis retraité et que les horaires.............????. Bon nous attendrons donc et nous nous armerons de patience (pas trop longtemps quand même nous n'y sommes pas habitués).


daniel

Kékisendize ?
Beau boulot.....
Et de la patience juste assez pour ne pas trop s'y énerver.....
A l'époque où j'en avais encore un peu et pour éviter d'user ce qui me restait, je m'étais imaginé un / des instruments pour me faciliter la vie..... Et parmi ceux ci, un "bazar à faire les rivets" (ma Pacific en est pleine, et de différentes tailles, encore.....).
Voici quelques photos de la chose, comme toujours du miséramodélisme, mais.....qu'est-ce que j'aime ça !
Les différents engrenages que vous voyez sont originaires de vieilles montres pour les plus petits, de réveils ou de l'électroménager (programmateur de "jenesaisquoi"). Les faces des dents ont été taillées "de travers" pour diminuer la largeur des dents à l'aide d'un disque à tronçonner sur mini-perceuse puis, j'ai du, je crois, passer un coup de papier de verre pour adoucir les angles ainsi créés.... C'est simple, c'est pas cher et voyez le résultat..... sur du plastique fin quelconque en me posant sur un bout de contreplaqué.....





Je me demande même si ce ne sont pas des vieux pignons Märklin (Zacrilèche....) passés sur un arbre de 3mm pour donner une idée de la taille



Les deux pignons proviennent du remontoir d'une grosse montre et sont montés sur une tige filetée de 2mm, ce qui donne l'échelle



Voilà le travail sur un vieux bout de plastique de 0,25mm (et en quelques instants) :
Ligne du haut : plus gros pignon
ligne du milieu : pignon avec des trous allongés sur la 1ère photo
Ligne du bas : deux petits pignons montés comme sur la photo, la plaque de laiton servant de guide pour suivre une ligne droite
A Bientôt
Jacques

Voilà le genre de bricolage que j'adore, je fouillerais (dés que j'en aurais le temps) dans mes boites à miséres, parce que là, on frise le génie !!!! Il y a même possibilité, d'aprés mes observation de décaler les deux pignons pour alterner le rivetage

Aaah oui ! Ca aussi ça m'plait !
Je crois que ce fil "ch'ti dépot" va finir dans "trucs et astuces".

Merci à vous tous.

Stéphane.

C'est déjà fait. Je n'arrête pas d'indexer. Je me demande finalement s'il n'y aura pas finalement une rubrique spéciale Frédéric. Et j'en profite de cela en core pour le féliciter et l'encourager à nous..... donner cours.

Bientôt il va falloir lui casser les bras tellement il est inventif pour que catsous est le temps d'indexer tout cela ! (je plaisante pour les bras bien sur)

Que de trucs, que de trucs, on note on note

Merci et bravo

Steamy Stef

Bonjour BB27,
Je suis sur le charme, tu à un magnifique dépot, vraiment superbe, tu à tous mes compliments.
Cela tombe bien car voit tu je veut réaliser un dépot, mais je n'avais pas idée de sa forme, bien sur je conais un dépot, c'est plus l'environement ou je suis dans le brouillrad. Du coup je vais lire tous le sujet que tu y consacre sur le forum. Je vais m'imspérais de ton modèle. Car je suis à la phase de la menuiserie, puis les plans viendrons par la suite. Quand je serais au travail dessus, ci j'ai besoin je peut te demander conseil, bien sur sans oublié nos symphatique membres du forum? Je pense que pour le pont tournant je le prendrais chez Fleischmann. Conseil que j'ai recu de notre ami PSX. Le batiment de chez Jouef, seulement voila lui ne se fait plus. Car j'aime bien son architecture de se batiment. je pense que il doit en avoir d'autre, qui eux aussi doivent etres beau. La rotonde serait en demie, un quard en abri, est un quard sans, je pense que cela peut avoir belle alure.

Bien encore une fois mes compliments.

Je confirme le choix du pont tournant fleischmann est un bon choix, c'est le plus long dans le commerce, mais l'un des meilleurs avec le système de crantage, ce qui n'est pas le cas du jouef ou du péco par exemple.

Après attention à l'utilisation de la rotonde jouef avec un pont fleischmann la géométrie des voies n'étant pas tout à fait identique (angle entre 2 voie qui n'est pas le même entre le fleischmann et le jouef, mais je ne me souvient plus des valeurs) Tu risque d'avoir des difficultés pour marier les 2 sans utilisers une certaine longueur pour compenser les différences d'angles.

Mais sinon attention à ne pas te lancer trop tot dans la menuiserie, surtout si tu ne sais pas du tout à quoi ton réseau va ressembler, tu risque d'avoir besoin de faire des modifications important à termes. Tu peux aussi aller jeter un oeil au sujet que je consacre à la construction de mon réseau si ce n'est pas déjà fait, tu aura une vision plus modeste d'un dépôt. En effet mon dépôt fait moins de 2m par 60cm. Avec pour thème le dépôt thermique. Voila bonne lecture

Bonjour ArCToS,

J'ai oublié de signé, le message envoyer il y à peu de temps. Tes conseils concernant le chois d'une rotonde dans son ensemble, est important c'est vrai que cela comporte des modification, si on ne reste pas dans une idée précis. Sympa de me mettre en garde pour mon projet de mon reseau. Les conseil est avis son toujours les bienvenus.

Bruno.