Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

jpaul_73 a écrit:T'as été super Jean-Claude, Merci.

En fait c'est une autre manière de rentrer les Cvs disons plus finement.

J'ai suivi à la lettre ta super explication... et j'ai pu changer toutes les valeurs en suivant tes recommandations ...

Mais rien changé !!!! Ahhhhhrggrghhh. Au secours !!!

En fait il n'y a que le premier cran qui est utile (en 28 pas) je met sur 1 et la loc prends sa vitesse toute seule jusqu'à atteindre le maxi. les autres cran de 2 à 28 ne servent strictement à rien.

Chu largué !

je ne connais pas ton décodeur mais essaye de le mettre en 128 crans aussi tu baisse la vitesse maxi (fais des essais..)

C'est un tams que j'ai acheté chez Denis

je vais le mettre en 128 ...

Premier cran et la loco prends sa vitesse pas de réglage possible ...

C'est donc pareil en 128 ...

Mais c'est quoi la différence entre modifier les valeurs de la Cv dans le menu que tu me montre, et les modifier comme je le faisais jusqu'à maintenant dans le menu de configuration ? Celui qui est en haut avec un icone de la centrale (avant dernier), et par l'onglet configuration 2 ?

Woui je vois ce que tu fais tu va dans l'onglet qui permet de modifier les paramètres de L'Ecos et aussi de modifier les CV des décodeurs...

Les 2 reviennent au même...

C'est seulement que tu sera obligé pour modifier certains paramètres d'aller aussi dans l'autre menu dans le menu que tu cite je n'y vais que très rarement (par exemple pour voir la consommation en ampères de la loco...)

je trouves l'autre menu plus facile et plus ergonomique...

Attention il n'est pas nécessaire de changer d’emblée les CV des locos il faut essayer avant et si ça fonctionne correctement tu ne rentres que l’adresse (moi je mets le matricule sur 4 chiffres) et le nom (pour mieux la retrouver dans la liste..)

Oui c'est ce que j'ai fait... J'ai mis sont nom suivi de son adresse. J'ai activé la touche f4 qui inhibe la compensation de charge. Et quand je tourne sur le premier cran la loco est à fond immédiatement.

J'ai changé les Cv car ça n'allait pas du tout, mais j'ai déjà refait 5 ou 6 fois des RAZ... Et à chaque fois je recommence.

Il y a un problème sur le décodeur ? ... Le branchement ? à l'envers ? bleblebleble ....

jpaul_73 a écrit:Oui c'est ce que j'ai fait... J'ai mis sont nom suivi de son adresse. J'ai activé la touche f4 qui inhibe la compensation de charge. Et quand je tourne sur le premier cran la loco est à fond immédiatement.

J'ai changé les Cv car ça n'allait pas du tout, mais j'ai déjà refait 5 ou 6 fois des RAZ... Et à chaque fois je recommence.

Il y a un problème sur le décodeur ? ... Le branchement ? à l'envers ? bleblebleble ....

Comment ça à l'envers ?

Tu ne peux pas te tromper :

les fils rouge et noir aux prises de courant

et les fils orange et gris au moteur

si tu inverses les orange et gris au pire elles fonctionnent a l'envers...

Mdr ... ca me rappelle L'arme fatale !!!

Sans rire ... J'ai eu Denis au téléphone là et franchement il ne comprends pas non plus ... On a jouer sur des Cvs mais c'est pas le top... Demain je vais tester sur un ovale parce que sur le banc c'est peut être pas le top. Je vais aussi rapidement digitaliser une deuxième loco pour voir ...

Bon ... Je vous dirais. J'espère que c'est pas ma centrale qui déconne !!!

Merci en tous les cas à Toi Jean-Claude et à Denis !

Bon ... J'ai renommé le post en "Vieilles" plutot que Champagnoles ... Car pour l'instant je n'ai pas fait de champagnoles.

J'ai fait quelques tests rapidement sur un rond ( Me suis installé un "atelier médical avancé" dans mon bureau )...



Je crois avoir déceler plusieurs causes. D'abord, Jean-Claude, pourrais tu me dire quelle tension tu as dans en sortie de ta centrale ? J'ai bcp ... je dois régler peut être un peu, j'avais augmenter lors de la mise en route de mon Ecos, mais là y vraiment bcp.

Ensuite, je pense que ma machine prend mal le courant ! et ça c'est sûr que c'est source d'ennui ... du coup je suis pas optimum pour tester les décodeurs... Alors soit j'abandonne cette machine, soit je refait la prise de courant ... Mais là pffff....

Merci

la tension de ma centrale est réglée sur 17,5 V

Le booster interne est réglé sur 4000 mA

Woui effectivement les prises de courant des vieilles Jouef =

C'est la 1ère opération a vérifier (même en restant en analogique..) d'abord avec le temps elles se sont oxydées..ensuite il y a souvent plein de graisse...qui empêche un bon contact...

Sur ta BB9288 c'est pas très difficile a démonter et nettoyer...(je prends de l'essence F comme pour nettoyer les taches de graisse sur les vêtements) sinon a défaut tu subtilises un peu d'alcool dans la pharmacie (ça peut dépanner en attendant mieux..)

le plus dur est d'enlever le petit clip en acier qui maintient le bogie capteur

je glisse entre l'axe et le clip un petit tournevis et je fais levier et je maintiens le clip avec une petite pince dans l'autre main sinon il va sauter et tu vas le chercher pendant des heures...

Pour le remettre je prends un pince a épiler pour le maintenir en face de la gorge du pivot et avec une pince je serre les 2 pour le faire entrer dans la gorge ATTENTION de ne pas le faire sauter !!!!! (mets toi bien au dessus d'une grande table..



pour nettoyer les lamelles capteuses il faut démonter les 2 petites vis en laiton des fois quand elles sont identiques je les remonte à l'envers comme ça ça leur donne un air neuf

Bon suite ...

Alors j'ai monté un deuxième décodeur sur une BB 67000. ... Meme résultats encore pire ! Alors j'ai démonté le décodeur remis la machine comme à l'origine et j'ai testé la machine en analogique. Et elle ne fonctionnait pas non plus. Prise de courant aussi.

Bref ! J'ai pris une machine qui marchait super bien en analogique, la BB 9281, j'ai monté le décodeur tams dedans, mais pareil, même topo, seul le premier cran est actif et la machine s’emballe sur le premier cran ...

Grrr .... J'avais acheté un de codeur ESu LockPilot v4, avec sa prise Nem. J'ai démonté le décodeur tams de la BB 9281, puis j'ai soudé la prise Nem, et j'ai branché le décodeur lockpilot ...



Et là !!!! Miracle extraordinaire, un ralenti de fou, une souplesse super géniale, et tous les crans fonctionnent super bien ..... J'ai un moment mis en doute ma centrale.

Alors je me dis qu'il faut avant tout que la machine soit déjà nickel en analogique, et je me dis que les décodeur Tams ne sont peut être pas compatibles avec la centrale Ecos ... Denis ? qu'en penses tu ?

Et du coup maintenant je sais souder et dé-souder les décodeurs !!!!

Papybricolo a écrit:la tension de ma centrale est réglée sur 17,5 V

Le booster interne est réglé sur 4000 mA

bon là c'est bon, c'est ce que j'ai.

Papybricolo a écrit:
Woui effectivement les prises de courant des vieilles Jouef =
C'est la 1ère opération a vérifier (même en restant en analogique..) d'abord avec le temps elles se sont oxydées..ensuite il y a souvent plein de graisse...qui empêche un bon contact

C'est pourtant ce que j'avais fais quand jai mis le décodeur, j'avais tout démonté. Mais des fois ça ne suffit pas ...
Je pense que pour les très vieilles Jouef ça va être compliqué.

Merci Jean-Claude pour ton aide

salut jp j'ai pas d' ecos sous la main
je sais juste que j'ai fait la même machine que toi avec le même décodeur et y a eu aucun soucis
j'ai piloter avec une ms 2 et une intellibox et nickel et sur la lokmous chez Michel idem
j'ai pas vraiment de réponse dans ta demande concernant l' ecos
à plus tard
Denis

Si tu as bien nettoyé les prises de courant... et de toutes façons ta loco tourne.... donc c'est pas la "captation" de courant.

il faudrait que tu essayes une autre loco avec les mêmes paramètres pour voir ?

je viens de regarder les valeurs de CV de ma BB9288 (la même que la tienne) c'est :

EXACTEMENT les mêmes valeurs que je t'ai donné plus haut...

Ce que je ferai a ta place c'est mettre ta loco sur ta voie de programmation (ce qui peut être ton cercle a condition de ne pas mettre autre chose en même temps

et que tu branches l'Ecos sur la la prise marquée PROG a coté du câble d'arrivée du transfo

ensuite tu vas dans modifier loco et tu refais une programmation de celle-ci avec le bouton de programmation

(ne pas oublier avant de vérifier si le voyant jaune est bien sur la voie de programm.



il m'est déjà arrivé de temps en temps avec certaines locos ou décodeurs d'être obligé de relancer 2 ou 3 fois
la programmation de la loco pour que tous les paramètres soient pris en compte..
(je ne sais pas expliquer pourquoi ?) (l’électronique et l'informatique a certaine dose me sont un mystère...)

du coup je modifies le titre (ça peut en intéresser d'autres..)

C'est fort étonnant ce comportement ératique de la machine avec un décodeur particulier. Cela me rappelle les problèmes que j'ai avec un décodeur de marque NCE qui avait le même comportment que tes TAMS sur une centrale Lenz.
Suivant la version matérielle de la centrale le décodeur se comporte normalement ou non. J'entend par matériel le lieu de fabrication est le composants utilisé.

Papybricolo a écrit:Si tu as bien nettoyé les prises de courant... et de toutes façons ta loco tourne.... donc c'est pas la "captation" de courant.
il faudrait que tu essayes une autre loco avec les mêmes paramètres pour voir ?
je viens de regarder les valeurs de CV de ma BB9288 (la même que la tienne) c'est :
EXACTEMENT les mêmes valeurs que je t'ai donné plus haut...
Ce que je ferai a ta place c'est mettre ta loco sur ta voie de programmation (ce qui peut être ton cercle a condition de ne pas mettre autre chose en même temps
et que tu branches l'Ecos sur la la prise marquée PROG a coté du câble d'arrivée du transfo
ensuite tu vas dans modifier loco et tu refais une programmation de celle-ci avec le bouton de programmation
(ne pas oublier avant de vérifier si le voyant jaune est bien sur la voie de programm.

il m'est déjà arrivé de temps en temps avec certaines locos ou décodeurs d'être obligé de relancer 2 ou 3 fois
la programmation de la loco pour que tous les paramètres soient pris en compte..
(je ne sais pas expliquer pourquoi ?) (l’électronique et l'informatique a certaine dose me sont un mystère...)
du coup je modifies le titre (ça peut en intéresser d'autres..)

J'ai fais tout cela, et le comportement du décodeur est toujours le même, j'ai même essayé un deuxième décodeur (j'en avais acheté 4) et c'est pareil, et cela quelque soit la machine. (
Je vous raconte pas je suis devenu un as du fer à souder ... ). Je vous parle pas du nombre de RAZ que j'ai fait sur les décodeurs ... Au final, j'ai fini comme je le disais hier par monter le décodeur ESU lockpilot, et là c'est une merveille.

Je pense que les décodeurs Tams ne sont pas 100% compatible avec l'Ecos.

J'ai logué un mail chez ESU et un chez Tams ... J'ai une réponse de Tams, mais il demande encore des précision sur la tension dans la voie.

Je vous tiens au courant de la suite.

En attendant avec le lockpilot, je me régale ... Mais c'est pas le même prix...

J'ai eu des nouvelles de TAMS, et d'ESU, mais qui pour l'instant posent les mêmes questions que nous nous sommes posées ici ... Donc rien de neuf quant à la compatibilité ...

t'as essayer un des autres ld-g-32 ????
c'est peut être le décodeur qui a un soucis ???

Salut Denis,

oui, j'ai fais le test avec deux décodeurs, deux locos différentes ... Bref ... Même comportement avec les deux ... J'y avais ben pensé ...

Je suis en train de faire ma première digitalisation de BB9288 et j'attends de recevoir le décodeur, j'ai une lockmaus, je donnerai les résultats ! si ça peut aider...

Bebmet a écrit:Je suis en train de faire ma première digitalisation de BB9288 et j'attends de recevoir le décodeur, j'ai une lockmaus, je donnerai les résultats ! si ça peut aider...

Avec quel décodeur ? ...

normalement un lenz 10231

Avec un lenz il n'y a normalement pas de soucis ...

J'ai fait un "tuto" ici : https://trainminiature.1fr1.net/t12322-digitaliser-une-ancienne-jouef#160908