Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG

Papybricolo a écrit:

Christian Collet a écrit:
Il faut relire le début de l'article de Jean-Pierre Pillou (Jpp38) : il y a la description du problème.

Je me permets de citer le début de l'article en référence:

RAPPEL DU PROBLEME
Le problème bien connu des aiguillages PECO à coeurs polarisés, est qu'ils sont livrés avec une polarisation du coeur par le contact des aiguilles avec l'un ou l'autre rail, en fonction de la position: voir figure suivante, a) et b). Ceci a pour effet de polariser l'intégralité de la partie centrale de l'aiguillage à la tension du rail avec lequel une aiguille est en contact.

Malheureusement, ce contact est notoirement insuffisant, et il est indispensable de le doubler par un contact électrique, à l'aide d'un inverseur asservi sur la position de l'aiguillage.

contact notoirement insuffisant : c'est normal puisque beaucoup de personnes répètent ça de forum en forum sans avoir même expérimenté la version non modifiée. Par contre, un grand nombre de réseaux qui n'appliquent pas ces modifications fonctionnent parfaitement, ce qui doit pousser à relativiser les choses.

A mon humble avis, si PECO a sorti la gamme UNIFROG, c'est plus une approche marketing que technique. Il est en effet à craindre que ces problématiques de polarisation ont du effrayer un paquet de débutant qui sont passés à d'autre marques de rail.

Vous remarquerez que dès qu'un débutant se pointe pour demander des infos sur du PECO, on lui ressort cette histoire de polarisation....

Non…..pas répéter sans essayer !!!!

c'est du vécu !!!!

Marc (Arctos) qui le 1er m'a parlé de cela…l'avait remarqué à Palaiseau dans son club et sur son ancien réseau

Jean-Pierre Pillou que je suis allé voir à Grenoble l'avait testé aussi et dans les clubs qu'il rencontre

Pascal Cherrier (Pascine) que je suis allé voir à Toulouse l'avait constaté AUSSI…

J'ai rencontré (physiquement) une bonne trentaine de modélistes (dont certains sont devenus des amis) à qui c'est arrivé !!!

J'ai également participé pendant 5 ans a des expositions avec un réseau modulaire et c'est souvent l'occasion d'échanger avec des modélistes...Donc : pas dans des forums où certains se cachent derrière leur clavier!!!

Il faut préciser que depuis (bien relire les post et...les dates ) que Peco à modifié plusieurs fois ses aiguillages...

Bien sûr que ça peut marcher sans modifications mais….après ça dépend combien de fois on a sollicité son matériel ? Et..la chance !

ce que l'on écrit  n'est pas une obligation seulement un conseil... et tout cela dans la bonne humeur et sans agressivité hein ?

Sur ce...je m'en vais dans ma campagne faire du jardin et...jouer aux p'tits trains…@+

Bonjour à tous

serait il possible d'avoir les plans de câblages des aiguillages triples ,TJS ,TJD , croisement PECO code 75 electrofrog pour DCC bien sur sachant que pour les relais je vais utiliser des moteurs MTB MP1.
merci

jo54770

jo54770 a écrit:Bonjour à tous

serait il possible d'avoir les plans de câblages des aiguillages triples ,TJS ,TJD , croisement PECO code 75 Electrofrog pour DCC

jo54770

pour l'aiguillage triple voici le schéma en code 100 (si ça peut être utile ?)



notice pour le triple :





Concernant le câblage des aiguillages il subsiste encore des questions (vues sur d'autres sujets)

sur les rails extérieurs de sorties d'aiguillage on peut ne pas mettre d'éclisses isolantes

alors voici le principe de câblage pour les aiguillages "Electrofrog" (cœur polarisé)

Bonjour Jean Claude,
merci pour le schéma du triple, petite question concernant le dernier schéma faut il mettre autant d'éclisses isolantes.
bonne journée

jo54770

Non comme je l'ai écris on peut n'en mettre que sur les 2 rails qui sont en pointillés vert.

Donc pas d'éclisse sur le rail noir J et le rouge K, (ce que j'ai fait sur mon réseau).

Mais certains isolent complétement les 4 rails de sorties.

Bonjour Didier,
De mon coté, six éclisses isolantes, j'isole totalement l'accessoire de voie, mais c'est mon choix.

Bonjour David,

Si je comprends bien, sur une aiguille simple tu l'isoles complètement , donc avec ton raisonnement sur une triple ou sur un TJS,TJD, on serait sur 8 éclisses isolantes.N'y a t il pas un risque d'arrêt machine en vitesse basse.

Non parce que dans ce cas on alimente l'aiguillage avec une alim J & K depuis une sortie du module de rétro pour tous les aiguillages

Bonjour Didier,

Comme cité plus haut, j'isole totalement l'accessoire de voie quel qu'il soit. C'est ma façon de faire.

Tu trouveras en MP deux liens.

jo54770 a écrit:Bonjour David,

Si je comprends bien, sur une aiguille simple tu l'isoles complètement , donc avec ton raisonnement sur une triple ou sur un TJS,TJD, on serait sur 8 éclisses isolantes.N'y a t il pas un risque d'arrêt machine en vitesse basse.

Pas de risque puisque l'on réalimente tous les profils de voies ainsi que la pointe de cœur par la bonne tension!!!

Bonsoir,
Ci-dessous, exemple de câblages d'une TJD, c'est plus parlant.

J'aime bien ton croquis "animé" David

Je reviens sur l'isolation de toutes les voies entrées et sorties d'aiguillages.

En ce qui me concerne quand j'ai construit mon réseau (voir mon sujet) je n'avais pas prévu de logiciel de conduite.

Et donc j'avais câblé mon réseau comme si j'allais le piloter juste avec la centrale et des zones d'arrêts et de ralentissements…

Et les aiguillages : idem

Et quand j'ai opté pour un logiciel (RRTC) c'était facile de réunir les cables sous le réseau  prévus pour la rétrosignalisation des zones et les transformer en cantons. Mais pour les aiguillages c'était plus compliqué !

Alors j'ai incorporé les aiguillages (coté pointe) dans le canton précédent.

Mais j'ai vu que sur le forum RRTC certains de ceux qui avaient  totalement isolés leur aiguillages ont créés un canton unique sur lesquels ils ont raccordés plusieurs ou tous leurs aiguillages…

Voir même Jean Dagron (le traducteur des dll en français) raccorde directement les aiguillages depuis le feeder J & K

Ce qui laisse donc plusieurs choix possibles…

Alors si j'ai tout compris ces deux dernières options éviteraient qu'un train ne viennent stationner sur l'entrée de l'aiguillage pour des raisons X ou Y. C'est donc par mesure de sécurité…

Il est vrai que n'ayant pas fini tous les profils de vitesse de mes locos quand je compose (1) un train nouveau (pour m'amuser) et que j'utilise les trajets dans mon dispatcher les trains ne s'arrêtent pas toujours au bon endroit et soit en gare principale soit en gare cachée il y a des arrêts au delà ou dessus d'un aiguillage et je suis obligé de rectifier manuellement, donc ces jours là pas question de faire tourner plusieurs trains en même temps !

(1) Mais chutt faut pas le dire car si j'écris cela chez mes z'amis de TC je vais me faire "flinguer"

Bonjour.

Papybricolo a écrit:
Alors j'ai incorporé les aiguillages (coté talon) dans le canton précédent.

Il est vrai que n'ayant pas fini tous les profils de vitesse de mes locos quand je compose (1) un train nouveau (pour m'amuser) et que j'utilise les trajets dans mon dispatcher les trains ne s'arrêtent pas toujours au bon endroit et soit en gare principale soit en gare cachée il y a des arrêts au delà ou dessus d'un aiguillage et je suis obligé de rectifier manuellement, donc ces jours là pas question de faire tourner plusieurs trains en même temps !

(1) Mais chutt faut pas le dire car si j'écris cela chez mes z'amis de TC je vais me faire "flinguer"

Pour le premier point : Jean-Claude, on rattache les aiguilles aux cantons adjacents par leurs pointes jamais par leurs talons  

Pour le deuxième point, je vais me remettre au tir  
Trêve de plaisanterie, une petite astuce qui risque aussi de me faire flinguer la bas : si tu n'as pas le temps de faire le profil, ajuste au moins la compensation de freinage, cela te permettra de t'arrêter sans "bouffer" les cantons.
C'est ce que je fais souvent avec des locos étrangères au réseau, et ça fonctionne assez bien. Celles de Laurent que je digitalise par exemple.

Capitole a écrit:

Pour le premier point : Jean-Claude, on rattache les aiguilles aux cantons adjacents par leurs pointes jamais par leurs talons  

Excusez moi j'ai inversé les termes je suis atteint de Dyslexie et parfois au clavier aussi , mais mes aiguillages sont dans le bon canton

Capitole a écrit:
une petite astuce qui risque aussi de me faire flinguer la bas : si tu n'as pas le temps de faire le profil, ajuste au moins la compensation de freinage, cela te permettra de t'arrêter sans "bouffer" les cantons.
C'est ce que je fais souvent avec des locos étrangères au réseau, et ça fonctionne assez bien. Celles de Laurent que je digitalise par exemple.

Merci pour l'astuce