Problèmes de connexion entre centrale Z21 Roco et aiguillages

Bonjour a tous.Merci pour votre accueil.
Comme indiqué sur mon premier post,mon réseau et je pense relativement simple mais ça ne marche pas pour autant.J'ai fait une grosse erreur de débutant,j'aurai du étre un peu moins enthousiaste,j'ai commencé le décor avant de tester le cablage......et,la sanction est tombée.
J'ai pour le commande une Z 21(blanche) +Multimaus.Pour l'instant je n'ai qu'une seule Loco CC 70002 Jouef Réf:8561 avec décodeur Lenz 10231-02 Standard V2.
Après éssai sur un rail de programmation (indépendant du réseau) tout est OK. Connection au réseau de la commande,et,la grosse "déception" rien ne marche.Affichage ERR13 sur la Multimaus.Tous les coupons de rails (Peco 100 et aiguillages Electrofog)sont connectés au Feeder.J'envisage dans l'immédiat de déplacer les aiguillages a la main ils sont tous accessibles)avec la possibilitée d'installer des moteurs plus tard.
Je pense que le "court jus" vient des aiguillages que j'ai mal connecté. si je pouvais avoir des photos ou croquis pour vérifier.
Si j'arrive a passer des photos,vous aurez une idée du "chantier" et de ma connerie d'avoir travaillé sur le décor avant de vérifier que tout fonstionne.
Merci pour votre aide.
roger

Voila une semaine que j'ai passé mon méssage,aprés un accueil trés sympa,c'est le silence radio.
J'avoue que je ne comprend pas.
Est ce que je peux encore attendre une aide,ou pas.
Merci.

Y a pas de soucis Roger mais après ta présentation il faut poster dans les rubriques on tu as des questions ICI c'est la présentation...

As-tu parcouru le forum ? il y a des schémas pour les branchements d'aiguillages

je vais déplacer ton message dans la bonne rubrique

Pour le CC il nous faudrait un plan de ton réseau et des photos aussi comment tu as fait les branchements

Bonjour a tous.
Je suis nouveau sur le Forum.Merci pour votre accueil.J'ai débuté un réseau(plateau de 3.000x1.800) en HO.Voies Peco 100/aiguillages Electrofog. Commande Digital. Z21(blanche)+Multimauss(rouge)
Pour l'instant je n'ai qu'une seule Loco 70002 Jouef avec décodeur.
J'ai fait la programmation sur un rail indépendant du réseau et tout marche bien.Mais c'est la ou ça se complique.A la connection au réseau plus rien ne marche la Multimaus affiche ERR 13.Déja a ce stade je n'y comprend plus rien.....que faire.
J'ai reconstruit un rail de programmation prolongé par un aiguillage,et a nouveau rien ne marche....ERR13.Donc j'en déduit que l'aiguillage est mal cablé,ensuite essai avec un inter pour alimenter le coeur d'aiguille,......RIEN ERR13.
Est ce qu'avec un Inverseur Peco PL 13 ça peut solutionner le problème ?????
Si quelqu'un peut me donner une explication avec un croquis du cablage(j'ai regardé sur plusieurs Forum,il y a des réponses mais trés contradictoires pour moi....)Je tiens a vous informer que je suis NUL en electricité,d'ou l'explication de la "pétaudiere" dans laquelle je suis.
Merci pour votre aide.
PS:J'ai éssayé de passer des photos mais elles ne passent pas,trop lourdes je suppose ou y a t'il une astuce?

Bonjour,

Donc si je comprends bien, avec un rail unique ça marche, et si tu rajoutes un simple aiguillage (PECO à coeur polarisé?) ça se met en court-circuit?, et sans loco dessus?

tu parles toujours de voie de programmation. Mais si tu branches cet ensemble sur la sortie "voie" ("main track") de la z21, est ce que ça la met aussi en court-circuit?

JP

PS: Tu n'as pas de multimètre (ohmmètre,....) ?

Vu sur le forum LR...
"erreur 13 " =pb avec X-bus
Lors de la mise en service du système Roco, l'auto-check se fait selon une séquence bien établie, le premier défaut rencontré est signalé. L'alarme court-circuit n'étant pas le premier point testé, la centrale affiche le premier dysfonctionnement rencontré, qui du fait du court-circuit permanent, était l'impossibilité de communiquer via les deux fils de rail.
Mais le problème était bien lié à un court-circuit sur la voie...

Le plus simple est déjà de connecter la z21 sur un simple coupon de voie indépendant pour voir si ça marche normalement
Si c'est le cas il y a forcément un court-circuit sur le réseau
Les aiguilles peco électrofrog doivent être isolées avec des éclisses plastique sur les deux files de rail qui mènent au coeur sinon court circuit

Bonsoir Roger,

Comme ceux-ci

Yes, merci David. Un bon dessin ...

JPP38.
Oui après connection sur la z 21 je suis toujours en c.circuit
Oui j'ai un multimetre,mais trés humblement je ne sais pas trés bien comment l'utiliser,je l'ai dit,je suis un gros nul en electricité  
Dany56
J'ai déja connecté la Z 21 sur un coupon indépendant et la ça marche trés bien,le problème arrive quand je connecte un aiguillage et la plus rien.Les  éclisses isolantes sont installées au bon endroit
Skull 1
Merci pour le croquis,j'avais déja vu,mais ça ne m'avance pas,ce qu'il me faudrait c'est un croquis ou photo d'un aiguillage(vue par dessous)
avec la position de tous les fils a souder et les connections au feeder.
Pour le PL 13 utile ou pas,si oui,connection !!!!

J'ai ça, si ça peur aider...
http://dany.kwaoo.me/ferro/dossiers/fiches/aiguillage/aiguillage_alm.htm

Bonsoir Roger,

Bonjour,

roger morel a écrit:
J'ai déja connecté la Z 21 sur un coupon indépendant et la ça marche trés bien,le problème arrive quand je connecte un aiguillage et la plus rien.Les  éclisses isolantes sont installées au bon endroit

1) Est-ce que le problème se produit quel que soit la façon dont tu relies l'aiguillage au rail (côté aiguille, ou sur chacune des deux branches)?

2) est-ce que ça le fait aussi quelle que soit la position de l'aiguille (de la partie mobile): droite, déviée, en position intermédiaire (c'est-à-dire sans contact avec les rails).

roger morel a écrit:
Pour le PL 13 utile ou pas,si oui,connection !!!!

Surtout pas. A ce stade, ça ne ferait que compliquer les choses.

Ce serait bien que tu nous mettes une photo du montage exact que tu testes (connections de la z21 au coupon de rail, et/ou à l'aiguillage), et montage des deux éléments.

JP

Bonjour David
Super,voila exactement ce que je voulais voir.
Je te confirme que j'ai alimenté l'aiguillage comme sur tes photos.
Une précision,peut tu me montrer ce que je fais du fil de l'alimentation de la pointe de coeur???? sachant que dans l'immédiat je veux manoeuvrer les aiguillages manuellement (ils sont tous a portée de main) peut étre que par la suite j'installerai des moteurs avec un T.C.O,mais ça est une(autre aventure pour moi) je n'en suis encore pas la.

Bonjour Roger,
Si tu as câblé comme les 3 photos ci-dessus, tu dois polariser le cœur de l'aiguillage ( fil jaune ) selon la position des lames d'aiguilles.
Au droit des aiguilles le fil jaune ( donc le cœur ) est de polarité rouge, en position dévié le fil jaune est de polarité noir. Pour effectuer cela
il te faut obligatoirement un inverseur qui s'occupe de cela à commandes ( Manuel mécanique ou Electro mécanique ou Assisté par module de gestion, comme un décoder stationnaire )

Nb: N'étant pas partisan de la détection par court-circuit pour le changement de polarités du cœur je m’abstiens d'en parler.

Exemple ci-dessous avec l'utilisation d'un micro switch:



Aiguilles en position déviés.

Ok,je crois avoir compris.
Est ce que le PL 13 de Peco convient,sinon quoi?et comment éventuellement.

Je reviens sur le fait que je commande les aiguilages manuellement dans un premier temps

roger morel a écrit:Je reviens sur le fait que je commande les aiguilages manuellement dans un premier temps

ça ne change rien Roger si tu utilise des aiguillages ELECTROFROG voir ICI premier SUJET

Tu es obligé de réalimenter le cœur sinon les locos vont planter sur l'aiguillage

pour te servir d'un "multimètre" tu peux également regarder ICI

Pour le câblage tu peux jeter un œil ICI

Question : le court circuit se produit même si il n'y a pas de loco sur la voie ?

Bonsoir à tou.te.s,
je sais bien qu'un film est intitulé "French connection" mais en français c'est connexion bien que le verbe soit "connecter"...ach, dure est la langue française et on n'a pas fini avec la nouveauté de l'écriture inclusive

Bonsoir,
Comme le cite Jean-Claude, la polarisation du cœur d'un électrofrog est impérative, manuel ou assisté par un quelconque dispositif x ou y.

Oui mais voila ou ça coince,
Tu me dis "un quelconque dispositif X ou Y"
Si tu peux me donner des Réf.avec croquis de montage.

sur le message SUIVANT REGARDE la 4ème image

sur mon blog j'ai fait un sujet sur le câblage des aiguillages PECO

Bonsoir,
En plus Jean-Claude, sur ton blog c'est très bien expliqué et bien fait.
Avec ça, Roger devrait comprendre x et y

Bonjour,
Merci a David et J.Claude.
Ok,j'ai enfin compris,c'est dur de se lancer dans le train quand on est aussi nul en electricité.Je désespère pas,avec votre aide je devrai aboutir.
Je vais faire la connection comme indiqué sur ton plan J.Claude.J'attend le PL 13....
Je vous tiens au courant.

Voila,avec de bon conseils,j'y suis enfin arrivé.
Tout marche,et, c'est bon pour le moral,car depuis quelque temps j'avais un peu le moral dans les chaussettes..........
J'ai commencé le démontage du circuit initial(tous les cablages des aiguilles étant pas bon) et j'en profite pour modifier le réseau qui sera en forme de U.Cette nouvelle implantation me donnera un meilleur accés autour du réseau pour travailler,ça va m'obliger a modifier la déco que j'avais prévu mais j'ai le temps d'y réfléchir et éssayer de faire quelque chose d'a peu près rationnel.
Si je trouve la solution pour passer les photos,je vous ferai partager l'avancement des travaux.
Bonne journée a tous
Roger

Si on a put t'aider c'est très bien

roger morel a écrit:Si je trouve la solution pour passer les photos,je vous ferai partager l'avancement des travaux.
Bonne journée a tousRoger

Pour insérer des images il faut suivre le "tuto" de ce SUJET