Mon premier projet/réseau

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je réfléchis à mon premier réseau ferroviaire et j'ai besoin de vos avis pour partir sur des bases saines.

Mon idée c'est de prendre mon temps, bien réfléchir avant de poser le premier rail et commencer lorsque j'ai bien muri mes idées et que je sais que j'ai de bonnes chances d'y arriver.

Mes choix techniques:
- echelle H0
- pilotage des trains en digital (j'ai pas plus que cela poussé la question pour le moment)
- rails PECO class 75

Pour le dessin, je me suis imposé les contraintes suivantes:
- Rayon de courbure 50cm minimum
- Pente max 3%
- Espace entre voies 7.5cm (hors aiguillages)

Voila ce que mon réseau donne:


Thème:
En gros mon idée c'est d'avoir un terrain de jeu entre deux villes que j'ai appelé St Simon et Icanville. En bas à droite se trouve un plateau en altiude (modérée car les trains ne grimpent pas vites ) sur lequel il y a une mine de fer. Des trains rejoindront la mine en traversant la montagne et emporteront le minerai vers la fonderie située dans la zone industrielle. Ensuite d'autres trains transporteront les barres de fer vers l'aciérie de St Simon.

Des trains de voyageurs circuleront entre St Simon et Icanville. Des trains de voyageurs rejoindront également la mine de fer et la zone industrielle car des ouvriers ont besoin de s'y rendre pour travailler.

Projet:
Certains diront peut-être que pour un premier projet c'est trop ambitieux. Ce que je voulais c'est que cette maquette raconte une "histoire" et donc rapidement si on veut scénariser un peu la bête grossit . Si néanmoins certains d'entre vous sont persuadés que c'est irréaliste n'hésitez pas à me le dire car votre avis est important pour moi. Peut-être que je peux commencer par une petite partie en prévoyant les raccords pour plus tard pour le reste de la maquette (ex: Gare d'Icanville).

A noter également que je souhaite piloter les trains en digital depuis un PC. Je ne sais pas si il faut prendre des précautions particulières pour le choix des rails et aiguillages. Est ce que selon vous je fais un bon choix avec des rails PECO class 75 pour le contrôle digital?

Je ne connais encore pas très bien les codes et les pièges du modélisme ferroviaire. Est ce que vous voyez dans mon projet des erreurs, des incohérences ou tout simplement des raisons qui font que mon réseau ne fonctionnera pas?

Je vous remercie d'avance pour vos commentaires

Bonjour

vaste projet en effet ,pour répondre à quelques questions.
50 cm de rayon mini serait mieux que maxi
entre axe de voie ,52 mm en pleine voie ,sinon de référer aux normes du MOROP
étudies bien la configuration d'une gare terminus ,car elles me paraissent un peu trop simple
dans un réseau comme celui ci ,il faut d'abord simulé la marche des trains pour se rendre compte
des éventuels points de blocage
voilà quelques pistes ,il en reste beaucoup d'autres à explorer

Marcel

Merci pour tes commentaires.

Effectivement pour les rayons de courbure je pensais à mini pas maxi.

J'édite mon poste.

Qu'est ce que tu me conseilles pour simuler la marche des trains?

Est ce qu'il faut passer par une simulation avec un logiciel?

Picos a écrit:Merci pour tes commentaires.

Effectivement pour les rayons de courbure je pensais à mini pas maxi.

J'édite mon poste.

Qu'est ce que tu me conseilles pour simuler la marche des trains?

Est ce qu'il faut passer par une simulation avec un logiciel?

Pour le dessin ,la simulation et l'exploitation (très bientôt )j'utilise CDMrail logiciel
gratuit développé par un membre du forum ,un forum est dédié au logiciel ,certains de diront ceci ou cela ,il ne fait pas ... etc,mais quand on l'utilise régulièrement on lui découvre des tas de possibilités.
Marcel

J'ai essayé la version d'évaluation de train player. J'ai pu découvrir quelques bugs de mon circuit grâce à cette simulation.

Mais mon plus gros problème c'est que j'ai réalisé que je ne pouvais pas retourner mes trains pour éviter une marche arrière jusqu'à la station suivante.

Et faire une desserte pour manœuvrer cela prend beaucoup de place :-)

Je vais essayer CDMrail vu qu'il est gratuit je vais lui donner sa chance

Bonsoir

CDMrail ne prends pas en compte l'attelage et dételage des locos mais gére les"point to point",donc pour tes gares terminus il te faudra des rames réversibles .Concernant la desserte de manoeuvre elle doit être aussi longue que ta plus grande rame ,en autres possibilités il existe le triangle de retournement ,gourmand en espace ou une voie mère avec un grand tiroir de manoeuvre pour refouler la rame jusqu'au heurtoir ,encore plus simple ta loco va au heurtoir et une autre reprends sa place en queue de convoi.

En partant de ta dernière proposition j'ai pensé à une solution avec une plaque tournante:



En gros je ne retourne pas mes trains mais je détache ma locomotive, j'en ramène une autre de la plaque tournante et lorsque le train repart la locomotive laissée seule repart vers la plaque tournante.

La plaque tournante est connectée aux deux gares et pourrait être dans une partie cachée du décor.

Je continue à refléchir

La plaque tournante est connectée aux deux gares et pourrait être dans une partie cachée du décor.

Pourquoi cacher une plaque tournante qui est un élément fort d'animation sur un réseau?????????
Attention, je ne critique pas ton choix mais je pense que c'est dommage!

Tu as raison mais je n'étais pas super satisfait du rendu que cela faisait.

Je vais peut-être essayer de l'orienter/positionner de manière plus précise pour que ce soit mieux intégré.

Picos a écrit:Tu as raison mais je n'étais pas super satisfait du rendu que cela faisait.

Je vais peut-être essayer de l'orienter/positionner de manière plus précise pour que ce soit mieux intégré.

Un sacré projet que voila, et quelle surface en plus
Donc

Bonsoir
Oui super plan. Et avec 2 gares de terminus ce qui promet de longs moments de manoeuvre mais aussi une circulation possible avec gestion de traffic. J'ajouterais quelques communications sur le bout des voies terminus afin de refouler les motrices d'une voie sur l'autre comme sur les gares de même modèle.
BOn courage pour ton projet.
SVP
Guillaume.

Merci pour vos messages.

Je vais essayer d'optimiser encore mes gares terminus pour augmenter le nombre de manœuvres possibles.

C'est un sacré défi tout de même de respecter son idée d'origine et de la réaliser avec les contraintes de place... mais j'avoue que cela me plaît beaucoup

Vous m'avez fait réfléchir avec vos commentaires et du coups j'ai décidé de sortir la gare d'Icanville de ce plan pour en faire un module séparé plus petit 1m x 2.5m.

L'idée de ce module séparé est de le connecter avec le plan ci dessus mais aussi pourquoi pas de pouvoir le réutiliser sur un autre réseau.

En en faisant un module séparé je peux me permettre d'intégrer plus d'options pour les manœuvres et en même temps cela me permettrait de commencer sur un projet plus petit.

Défaut que je vois si je débute avec ce module c'est que je ne peux pas faire voyager mes trains. Pour y pallier je peux toujours ajouter un anneau autour de cette gare sans le décorer afin de lancer des trains dans la nature .

Voici le plan de ma gare:


Qu'est ce que vous en pensez?

Afin de pouvoir te conseiller au mieux, il faudrait que tu nous indiques quelles sont les dimensions du local dans lequel tu escomptes installer ton réseau.

J'ai un espace que je peux utiliser de 8m x 3.5m (ce qui veut dire que mon premier plan est trop large)

8m X 3,5 ????

ça y est, je suis jaloux

Oui, il y a de quoi.
Cela dit, attention, avoir tant de place tend à entraîner des projets pharaoniques, et quand on voit trop grand, le risque est le découragement...

Eh bien ça c'est sur tu as un grand potentiel avec une surface pareil.
Bon courage pour la conception, prends ton temps tu évitera bien des misères...

En se basant sur des rayons de courbure moyens autour de 500 mm, on peut estimer que le réseau correspondant à ton premier plan aurait fait environ 4 x 4 m mais tu n'avais apparemment prévu aucun accès au centre hors on estime qu'aucun point d'un réseau ne peut être à plus de 60 - 70 cm d'un bord accessible.

Il serait intéressant que tu nous mettes un petit plan de ton local avec l'emplacement de la ou les portes.

Mais tu peux dès à présent te conforter dans l'idée que le réseau modulaire évolutif, tel que tu l'as imaginé dans ton second plan est la solution la plus "raisonnable" .

Oui je suis chanceux, j'ai un grand garage complètement ouvert. Je vais dessiner un plan avec des mesures plus précises pour vous faire une idée.

En fait dans ma première idée je me suis fais un peu avoir par l'échelle H0. Je pense que c'est courant lorsqu'on débute de ne pas trop se rendre compte... surtout avec les rayons à 50cm

Comme tu le fais remarquer Alain, ma seconde idée qui consiste à d'abord m'atteler à une gare qui serait le point de départ à de futurs extensions semble plus réaliste.

Cette approche à plusieurs avantages selon moi:
- Elle ne me contraint pas trop sur ce pourraient être les futurs extensions
- Elle permet de démarrer avec un budget plus faible
- Elle permet de prendre de l’expérience qui sera forte utile pour le dessin des extensions.
- Elle permet de ne pas se décourager.

Après je garde mon ambition pour quelque chose de plus grand. Je suis comme un gosse lorsque je lis ce forum ce qui me conforte dans cette idée

J'ai vraiment envie de prendre le temps d'apprendre...

Perso je fais comme ça , un réseau type modulaire.

J'ai commencer par en dessiner les grandes lignes selon un cahier des charge établit et la place disponible. C'est dans ce cahier des charges que j'ai décidé des rayons, des types d'aiguilles, le décor aussi, etc...
Puis j'ai commencé à réalisé les deux premiers modules. Puis le troisième et ainsi de suite...
Voici le lien : https://trainminiature.1fr1.net/t13458-une-gare-au-bord-du-rhin
Cette solution permet aussi de varier les plaisirs du travail et de pouvoir aussi adapter les idées au fur et à mesure de la construction.
Je ne pense pas avoir la solution parfaite mais c'est celle qui me convient.
Comme dit Christian mets les plan de ton local ce sera plus facile.
Bon courage

Rien ne t'empêche de commencer par créer deux raquettes de retournement entre lesquelles tu insérerais progressivement des modules que tu réaliserais petit à petit au gré de ton inspiration, de tes moyens et du temps dont tu disposes. L'avantage c'est que, dès le début, tu peux faire rouler des trains.

Christian Collet a écrit:Rien ne t'empêche de commencer par créer deux raquettes de retournement entre lesquelles tu insérerais progressivement des modules que tu réaliserais petit à petit au gré de ton inspiration, de tes moyens et du temps dont tu disposes. L'avantage c'est que, dès le début, tu peux faire rouler des trains.

C'est intéressant ce que tu dis ça me plaît. Même si je commence par ma gare je pourrai faire rouler les trains.

Je vais faire un plan avec les dimensions de l'espace

Un réseau avec tous pour plaire

Bonjour à tous,

Suite à notre récente discussion j'ai retravaillé mes plans avec les dimensions de mon espace plus les contraintes de l'espace (un chauffe eau et un tableau électrique).

Aussi j'ai décidé de ne pas exploiter tout de suite les 8m que j'ai en longueur et je me suis limité à 5m ce qui est déjà vraiment pas mal.

En partant du module de ma gare voici ce que cela donnerait avec juste deux boucles de retournement (les dimensions de l'espace sont en bas et à droite de l'image):


Maintenant si on se lâche un peu, voici un plan que j'ai imaginé qui pourrait être la version terminée du réseau incluant tous les modules.
L'idée est un peu la même que dans mon premier plan: un réseau industriel avec une mine de fer, une fonderie et une aciérie. J'ai rajouté un quai pour le transport maritime de fret. Des trains chargés d'acier viendront sur ce quai pour charger les bateaux.

Également, j'ai prévu une plage qui pourra être desservi par un TER.

Pour le code couleur:
- vert: plaine
- orange: montagne
- bleu: mer
- blanc: espace accessible pour travailler sur le réseau

Seul risque: il ne faut pas que le chauffe eau est un problème de fiabilité :p



Que pensez-vous de cette nouvelle mouture?

Merci de m'avoir lu

Bonsoir,

Tu compte aller comment au milieu de ton réseau,
Tu passe au dessous, mais il faut penser que tu ne seras pas toujours souple. Il est vrai que tu es jeune
De plus, si il faut que tu change ton chauffe-eau, tu fait comment
Évite de l'enfermer dans ton réseau et je vois que ton tableau électrique n'est plus accessible non plus.

Fait attention, car il te faut un maximum de 70 cm d'accessibilité de chaque
côtés de ton réseau, au delà ça va être difficile d’accéder au milieu en cas de problème...

A mon avis il va faire une trappe dans le lac!
Avec un bon ciré c'est jouable!

Juré y a pas de méchanceté dans ma plaisanterie, je n'ai pas résisté!

Sinon le tracé me plait bien!
Il manquerait une bretelle qui te permettes de faire le tour du réseau avec un convoi car si j'ai bien vu toutes tes voies finissent d'un côté et de l'autre, d'une gare à l'autre!
Tu as intérêt à soigner ton système navette sinon!

Effectivement je pensais y aller à 4 pattes

Disons que mon réseau se croise parceque l'idée d'avoir des trains sur plusieurs niveaux me plaît beaucoup.

Pour le chauffe eau c'est clair que si je pars sur qqch dans ce style il faut absolument que je calcule les modules pour pouvoir les démonter afin de le libérer.

Pour le tableau, je dois pouvoir le dégager en me décalant vers la droite. Je vais faire quelques essais

super projet dis donc!!!pis avec de la place a rendre jaloux beaucoup d'entre nous!!!tes plans sont vraiment sympas!!!j'ai la meme remarque que evelyne tu fais comment si tu as un souci a ton chauffeau?? ce qui est bien avec ce forum c'est que les autres ont une vue exterieure de ton projet et ducoup peuvent remarquer des choses que toi tu ne ferai pas gaff sur le coup!! moi je suis comme toi j'ai débuté un grand réseau et grace a toutes les personnes de ce forum qui me conseille ben j'évite de faire des gaff!!!
en tout cas fais toi plaisir avec ton reseau et courage je suivrai avec attention tes avancées

Merci Sébastien! Je me reconnais vraiment dans ce que tu dis.

Je suis aussi très agréablement surpris par le nombre de commentaires que je reçois. C'est clair que cela m'aide énormément à faire murir mes idées.

Pour le problème du chauffe eau je crois que j'ai une solution. Par une simple astuce, j'ai juste retourné le plan de 180 degrés et décaler un peu ma gare.

Voici ce que ça donne:


Du coups j'ai dégagé un bon passage pour le chauffe eau et en bonus j'ai dégagé plus d'espace autour du tableau électrique.

Je trouve ça sympa. Mais tant qu'à faire, je ferais un embranchement à gauche de la gare d'icanville, qui se brancherait sur la ligne principale à hauteur de la plage. Ca permettrait de boucler la boucle et de faire "tourner" les trains de temps en temps.

Tout çà c'est bien sympa! et çà me plait beaucoup. Mais il faut quand même être très rigoureux quant à l'accessibilité. La durée de vie d'un chauffe eau est limitée et lorsque qu'il faut l'évacuer pour en mette un autre à la place il vaut mieux avoir ses aises.

@Pierre-Yves Suite à un commentaire de Michèle j'ai travaillé sur la question hier soir. En fait je vais boucler la boucle mais en passant entre la montagne et la gare de St Simon par dessus les voies.

Voila ce que cela donne:



@Christian: Oui, oui je comprends bien. Après il faut savoir que le côté droit du plan est ouvert, ce n'est pas un mur. Étant donné que la montagne sera démontable, je pense que cela devrait le faire.

Penses-tu que je prends un gros risque avec ce choix?

Non, si le côté droit du plan est ouvert et que la montagne est amovible cela le fera sans problème. Je peux te dire par expérience qu'un chauffe eau qui tombe en panne, il est plein de tartre et donc très lourd et difficile à manipuler.

Suite à un commentaire de Michèle j'ai travaillé sur la question hier soir

Ta dernière mouture me semble bien plus fonctionnelle et offre une meilleure capacité de circulation!
Reste que c'est ton réseau et ce que je peux en penser n'a qu'un relatif intérêt sauf te permettre d'apporter tes propres améliorations!

N'empèche que la dernière évolution de ton plan me plait bien!

Michèle66 a écrit:

Suite à un commentaire de Michèle j'ai travaillé sur la question hier soir

Ta dernière mouture me semble bien plus fonctionnelle et offre une meilleure capacité de circulation!
Reste que c'est ton réseau et ce que je peux en penser n'a qu'un relatif intérêt sauf te permettre d'apporter tes propres améliorations!

N'empèche que la dernière évolution de ton plan me plait bien!

Vous m'avez fait des commentaires pour améliorer mon idée et j'ai choisi comment les implémenter. Je crois que l'équilibre est parfait

En tout cas, cette dernière version je la vois déjà fonctionner et me plaît beaucoup! Je voulais des tunnels et des trains qui se croisent sur plusieurs niveaux donc je suis heureux

@Christian: Merci tu me rassures. Plus qu'à se retrousser les manches maintenant! Plus que quelques années de travail