BB 17029 Jouef équipée d'un decodeur lenz

Bonjour a tous
j'ai mis un décodeur Lenz dans une loco BB17029 et ça ne fonctionne pas. Tout a été contrôlé les fils sont bien branchés et j'ai lu quelque part mais je ne me rappelle plus ou que l'on pouvais voir avec une pile si le décodeur est mort. j'espère que mon message est assez explicite  
si quelqu'un a une idée je suis preneur.
Amicalement
pat77

Bonjour
n'ayant pas de réponse sur ma question, je voulais savoir si je n'est pas rêvé.
mais existe -il un moyen de savoir si mon décodeur est bon car avec mon multimètre mes branchement sont bien.
Cordialement
pat77

Bonjour
1) montage du décodeur dans une machine précablée ou par fils sur une machine non prévue ?
En NEM651 le décodeur monté à l'envers est un grand classique... mais non destructif.

2) "les branchements sont bien" As-tu aussi vérifié l'absence de court-circuits ? si c'est une ancienne machine, il y a en général des connexions à la masse chassis en plusieurs points, pas toujours évidents à identifier et isoler.

3) premiers tests à faire : sur une voie de programmation, lire l'adresse (lire cv1). La loco doit frémir car le décodeur alimente fugitivement le moteur pour faire la réponse.

Bonjour.

Avant tout, la machine fonctionne-t-elle en analogique sans décodeur ?

Cette BB 17000, quelle marque ? quelle type de prise pour le décodeur ?

Bonjour
1) la machine fonctionnais bien en analogique sans décodeur.
la BB17000 est une jouef, et il n'y avais pas de prise nem, j 'ai soudé les fils du décodeur sur la machine.
comment peut-on s'apercevoir si il y a un court circuit sur la machine ou le décodeur? car avec mon multimètre tout a l'air normal
Amicalement
pat77

Bonjour.
Pourrais-tu nous faire une photo de telle façon à ce que l'on distingue bien tous les branchements.

Bonjour
voici 2 photos du décodeur avec les branchements

https://servimg.com/view/13042852/171][/url]
si les photos ne sont pas visibles je vous met les branchements effectués
fil rouge vers le + coté droit en avançant
fil noir vers le -
fil orange + moteur
fil gris vers - du moteur
fil bleu commun aux ampoules
fil blanc éclairage avant
fil jaune éclairage arrière
fil vert pas de connexion
d'après vous tout ça est-il correct? si oui je ne comprend pas pourquoi cela ne fonctionne pas
amicalement
pat77

Bonjour.

Tous les branchements paraissent corrects.
Il faudrait vérifier si machine sur les rails, en laissant le décodeur en dehors de la machine et vérifiant que rien ne rentre en contact avec le décodeur ou les connexions, centrale en fonction, et avec le multimètre en position volts/courant alternatif, si une tension arrive sur les lamelles de prise de courant.

Toutefois, sur la 1ère photo, tu nous montres le décodeur posé sur les lamelles des prises de courant.
Lors des tests, était-ce le cas ?, car des pistes électriques sont sous le décodeur et ont peut être été en contact avec les lamelles des prises de courant. Et là pas évident que le décodeur n'ait pas souffert.
Afin de vérifier le décodeur, tout débrancher, et faire un montage à blanc en dehors de la machine, le décodeur scotché sur une planchette, et en utilisant des ampoules et un moteur, vérifier que tout fonctionne.

Bonjour Patrick
sur la 1ère photo le décodeur était coller sur les lamelles car j'avais mis un double face qui étais dans la boite.
je vais essayer de faire les essais en mettant le décodeur sur le coté mais pas aujourd'hui.
je vous tiens au courant.
Amicalement
pat77

Sur la deuxième photo, une lamelle semble soulevée. E-tu sûr que tu avais un bon contact depuis les roues ?

"Le décodeur était collé sur les lamelles " cela empêche le débattement normal des lamelles => je suis prêt à parier que l'une des lamelles était soulevée par le collage et ne faisait plus contact.

Bonjour.
Oui Gilles, c'est également ce à quoi je pensais, et c'est pour cela que j'ai suggéré de vérifier l'arrivée du courant sur les lamelles.
D'autre part, sur ces machines un lest important était installé, dans la soute centrale, il faudrait également penser, à faire les tests en appuyant assez fortement sur le châssis de telle façon à avoir une bonne prise de courant.

Enfin dernier point, ces machines sont déjà très anciennes, mise à part la valeur sentimentale, c'est plus une source de problèmes qu'autre chose. La prise de courant capricieuse et la mécanique en porte à faux de ses engins, ne donneront jamais une bonne machine en digital.
J'en avais encore quelques unes qui trainaient dans des cartons depuis longtemps, mais avant mon déménagement j'ai envoyé tout ce petit monde sur la baie via un collègue.
Comme je dis souvent, il vaut mieux se débarrasser de toutes ses vieilleries totalement dépassées, et en acheter une seule actuelle au fonctionnement doux et fiable.

Bonjour à tous et un salut particulier à Patrice.
en ce qui concerne ce décodeur, j'en ai "flingué" un à cause de la consommation trop importante des lampes.
Dans ta loco je vois que tu as de vieilles lampes à incandescence qui consomment pas mal de courant. Peut être la panne ou le décodeur HS viendrait de ce point là.
Ce n'est qu'une simple hypothèse.
Les remarques de Capitole et Gbo95 sont également judicieuses.
Digitaliser de vielles motrices non prévues en digital à l'origine pause très souvent de gros problèmes.
Bonne journée et bon courage à tous.
Cordialement
Jacques

Je reviens sur se sujet que j'avais zappé à l'époque.

Je vois que sur la photo tu as alimenté les ampoules à partir du décodeur mais le culot de l'ampoule est toujours relié à la masse de la machine (me semble-t-il ?) ce qui fait que si ? sur intervertis le bleu (+) et l'un des fils blancs ou jaune c'est le C/C assuré.

D'autres part bien que le décodeur Lenz soit prévu pour 1A je te déconseille de rajouter des ampoules a la puissance du moteur vaudrait mieux installer des Leds.

Voir aussi ce SUJET

Bonjour
moi aussi j'avais zappé je ne me rappelais plus que j'avais posté sur la digitalisation de ma 27000. c'est normal car j'avais laissé tombé mon réseau.
comme maintenant je m'y remet
J'aurais quand même une question peut-on faire rouler une loco analogique sur un réseau en dcc?
Amicalement
pat77

Pat77 a écrit:Bonjour
J'aurais quand même une question peut-on faire rouler une loco analogique sur un réseau en dcc?
Amicalement
pat77

Non Patrice,

Une loco est équipée d'un moteur pour fonctionner courant continu 12V, ainsi que les éclairages

Un réseau DCC est du Pseudo ALTERNATIF en principe entre 16 et 18 V donc INCOMPATIBLE

Si on met un décodeur = c'est lui qui va redresser le courant pour le moteur et éclairages

Par contre le contraire oui si on COCHE le bit 2 de la CV 29 = la loco équipée d'un décodeur peut rouler sur un réseau ANALOGIQUE

Bonjour
faisant suite aux messages sur le décodeur monte sur ma loco 17029, je voulais savoir ce que je pourrais mettre comme leds pour remplacer les ampoules?
une fois que tout seras clair pour moi je me servirais de cette loco comme laboratoire car j'ai pas mal de machines a changer en dcc.
Amicalement
Pat77

Bonjour,

Personnellement j'utilise des leds de chez lapierre modelisme https://www.lapierremodelisme.com/Leds-2mm-a-cannon-cbvaaaaad.asp

Il y a différentes tailles et différents coloris.

Pour l'installation, j'ai utilisé ce tutoriel.

http://le.train.digital.free.fr/divers/led.htm
N'oublies pas de mettre de la gaine thermo pour éviter que des éléments se touchent.
En espérant t'avoir aider.

En plussss Christopher est membre du forum. Et ses notices sont bien expliquées.
Sinon sur eBay Megashop (Carpentier)

merci pour la réponse Cédric
maintenant je voudrais savoir la différence entre le décodeur Lens (digital plus Lokdecoder) et le décodeur ZIMO,
car je m'aperçoit que les détaillant ont plus de ZIMO.
Merci pour vos réponses
amicalement
pat77

Lenz c'est solide et garantit 6 ans Zimo a plus de fonctions.

Les 2 sont bien et aussi ESU c'est bien aussi

merci pour la réponse Jean Claude
amicalement
pat77