Mesure de tension sur un réseau Digital
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Mesure de tension sur un réseau Digital
Bonjour à tous,
Alors que je fait la connectique du réseau pour avoir plusieur alimentation , je mesure ma tension sur les voie et j'ai partout 9,30 Volt.
Je mesure partout même ou je refait une alimentation et je tombe toujours sur 9,30 Volt.
C'est pas 16 Volt les transformateurs marklin blanc?
Merci à vous pour votre aide,
Alors que je fait la connectique du réseau pour avoir plusieur alimentation , je mesure ma tension sur les voie et j'ai partout 9,30 Volt.
Je mesure partout même ou je refait une alimentation et je tombe toujours sur 9,30 Volt.
C'est pas 16 Volt les transformateurs marklin blanc?
Merci à vous pour votre aide,
Evolution- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 30/10/2006
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
tout dépend dans quelle circonstance tu as relever cette tension
______________________________________________________________________________________________
Amicalement, Marc
Mes réalisations : Réseau modulaire fixe, Mon premier Timesaver , Timesaver - réseau étagère, Mon nouveau réseau
Modules FTM : Le PK309 et L'approche de Paris Bastille
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Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
evolution a écrit:Bonjour à tous,
Alors que je fait la connectique du réseau pour avoir plusieur alimentation , je mesure ma tension sur les voie et j'ai partout 9,30 Volt.
Je mesure partout même ou je refait une alimentation et je tombe toujours sur 9,30 Volt.
C'est pas 16 Volt les transformateurs marklin blanc?
Merci à vous pour votre aide,
Bonjour,
Et à vide (sans le brancher à autre chose que le multimètre), ton transfo sort aussi 9,30 volt?
Jpp38
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
Merci déjà à tous les deux pour vos réponses,
Arctos: tu veux dire quoi par les circonstance?
Si c'est que les locos fonctionne alors non mais j'ai actuellement deux décodeurs ( K83 ) qui sont branché sur les rails.
jpp38: Je ne sais pas, hier je n'y ai pas pensé
Chose incroyable: Aprés la nuit , je rallume donc le réseau pour refaire les tests. Je vais au transfo qui alimente le panneau digital et donc le réseau. Je trouve 15 Volt.
Je m'aventure sur divers point du réseau, je trouve également 15 Volt partout.
Hier, lors de la prise de mesure, les transfos étaient restés allumer une bonne partie de la journée. Nous étions au soir, est ce que les tranfos ont eu de la fatigue => tension à 9 Volt?
La baisse de tension se passe en moin d'une journée.
Pendant que je continuais à faire mon cablage, 30 minutes passe. Je reprends une mesure et je suis de nouveau à 9 Volt
Problème de transformateur?
Arctos: tu veux dire quoi par les circonstance?
Si c'est que les locos fonctionne alors non mais j'ai actuellement deux décodeurs ( K83 ) qui sont branché sur les rails.
jpp38: Je ne sais pas, hier je n'y ai pas pensé
Chose incroyable: Aprés la nuit , je rallume donc le réseau pour refaire les tests. Je vais au transfo qui alimente le panneau digital et donc le réseau. Je trouve 15 Volt.
Je m'aventure sur divers point du réseau, je trouve également 15 Volt partout.
Hier, lors de la prise de mesure, les transfos étaient restés allumer une bonne partie de la journée. Nous étions au soir, est ce que les tranfos ont eu de la fatigue => tension à 9 Volt?
La baisse de tension se passe en moin d'une journée.
Pendant que je continuais à faire mon cablage, 30 minutes passe. Je reprends une mesure et je suis de nouveau à 9 Volt
Problème de transformateur?
Evolution- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 30/10/2006
Echelle(s) que je pratique : H0
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Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
evolution a écrit:La baisse de tension se passe en moin d'une journée.
Pendant que je continuais à faire mon cablage, 30 minutes passe. Je reprends une mesure et je suis de nouveau à 9 Volt
Problème de transformateur?
Je dirais que oui. Mais pour confirmer, fais ce que je suggérais, à savoir mets le transfo sous tension, mais sans le brancher au réseau, et vérifie si tu observes le même comportement.
- Si oui, le problème est sur le transfo.
- Si non, en le rebranchant sur le réseau. il faudrait vérifier que tu n'as pas quelque chose sur le réseau qui se met à consommer un courant abusif.
Il faudrait alors brancher ton multimètre en ampéremètre pour vérifier.
Jpp38
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
tu m'ote les mots de la bouche !
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Amicalement, Marc
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Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
J'ai pris les mesures et je vais essayé d'expliquer la situation des prises de mesure.
Donc:
J'ai un transfo blanc marklin qui alimente mon control unit + un keyboard + une interface.
C'est donc dans le control unit que je dois prendre les mesures. J'ai donc mis mon multimetre sur la sortie O et B J'ai fait par étape :
C'est donc le voltage pris juste à la sortie du control unit. Les valeurs à partir de l'autre locomotive sont prise en même temps que l'autre circule toujours sur le circuit.
J'ai une consomation de 0,15 A Maximun à la sortie du control unit...
C'est grave docteur?
Merci pour votre aide,
Ps: J'ai pas pensé à vérifier la tension Alternative qui sortait du transformateur Marklin pendant les différentes étapes cité au dessus. Je vais le faire de suite
Donc:
J'ai un transfo blanc marklin qui alimente mon control unit + un keyboard + une interface.
C'est donc dans le control unit que je dois prendre les mesures. J'ai donc mis mon multimetre sur la sortie O et B J'ai fait par étape :
- Allumage : 14,8 Volt
- Mise en place de la premiere adresse : 12,3 Volt
- J'allume les fonctions de la locomotive ( 1 ) : 10,3 Volt
- Je met à la vitesse 100 : 7,8 Volt
- Je met l'adresse d'une autre locomotive 8,3 Volt
- Je la met à la vitesse 150 : 7,3 Volt
C'est donc le voltage pris juste à la sortie du control unit. Les valeurs à partir de l'autre locomotive sont prise en même temps que l'autre circule toujours sur le circuit.
J'ai une consomation de 0,15 A Maximun à la sortie du control unit...
C'est grave docteur?
Merci pour votre aide,
Ps: J'ai pas pensé à vérifier la tension Alternative qui sortait du transformateur Marklin pendant les différentes étapes cité au dessus. Je vais le faire de suite
Evolution- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 30/10/2006
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
Ah non, mais je n'y étais plus.
J'avais oublié que tu envoyais du digital sur les rails.
A partir du moment où tu es en digital, la tension que tu envoies sur les rail est tout sauf une tension continue (ou alternative 50hz).
Je ne sais pas exactement pour les protocoles Marklin, mais en DCC c'est une tension en créneaux +-18v qui n'est donc mesurable ni en continu, ni en alternatif.
A part en DCC où à l'adresse 0, on envoit une tension dont la valeur moyenne suit la consigne de vitesse, on ne peut faire aucune corrélation entre la consigne envoyée, et a tension observée sur le réseau.
Non, si tu veux faire ta mesure pour voir l'effet des connexions tous les 1m, il faut alimenter en continu 14v, d'une part, et d'autre part consommer du courant avec au moins une loco pour avoir une chance d'observer une chute de tension.
Jpp38
J'avais oublié que tu envoyais du digital sur les rails.
A partir du moment où tu es en digital, la tension que tu envoies sur les rail est tout sauf une tension continue (ou alternative 50hz).
Je ne sais pas exactement pour les protocoles Marklin, mais en DCC c'est une tension en créneaux +-18v qui n'est donc mesurable ni en continu, ni en alternatif.
A part en DCC où à l'adresse 0, on envoit une tension dont la valeur moyenne suit la consigne de vitesse, on ne peut faire aucune corrélation entre la consigne envoyée, et a tension observée sur le réseau.
Non, si tu veux faire ta mesure pour voir l'effet des connexions tous les 1m, il faut alimenter en continu 14v, d'une part, et d'autre part consommer du courant avec au moins une loco pour avoir une chance d'observer une chute de tension.
Jpp38
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
enn okok...
Bon be je vais finir le cablage et vais ensuite mettre un bête transfo et une loco pour voir la chute de tension.
Merci à tous pour votre aide en tout cas
Bon be je vais finir le cablage et vais ensuite mettre un bête transfo et une loco pour voir la chute de tension.
Merci à tous pour votre aide en tout cas
Evolution- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 30/10/2006
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que, aussi bien dans le cas des contacts par éclisses que dans le cas de fils d'alimentation trop longs ou pas assez gros, le problème vient d'une augmentation de la résistance:
- résistance des contacts (dans le cas des éclisses), qui s'aggrave avec le temps.
- résistance propre des conducteurs en cuivre dans le cas des fils d'alimentation. Plus le fil est long, et plus il est mince, plus il est résistif.
Mais même avec une augmentation de la résistance, la chute de tension peut être négligeable si cette résistance n'est parcourue que par un courant très faible, ce qui est le cas quand tu mesures avec un voltmètre.
(loi d'Ohm: chute de tension = résistance x courant).
Pour observer une chute de tension, il faut donc s'arranger pour faire circuler un courant: en ajoutant des locos dans ton cas (en mouvement, sinon ça ne consomme rien).
Pour en revenir à l'intérêt des connexions tous les mètres, l'amélioration vient de deux raisons:
- l'augmentation de résistance due aux contact d'éclisses est presqu' "annulée" puisqu'un fil a été mis en parallèle.
- S'il y a beaucoup de trains sur le réseau, au lieu que la somme de tous les courants passe par un seul fil, les courants se répartissent sur tous les fils disponibles.
Jpp38
- résistance des contacts (dans le cas des éclisses), qui s'aggrave avec le temps.
- résistance propre des conducteurs en cuivre dans le cas des fils d'alimentation. Plus le fil est long, et plus il est mince, plus il est résistif.
Mais même avec une augmentation de la résistance, la chute de tension peut être négligeable si cette résistance n'est parcourue que par un courant très faible, ce qui est le cas quand tu mesures avec un voltmètre.
(loi d'Ohm: chute de tension = résistance x courant).
Pour observer une chute de tension, il faut donc s'arranger pour faire circuler un courant: en ajoutant des locos dans ton cas (en mouvement, sinon ça ne consomme rien).
Pour en revenir à l'intérêt des connexions tous les mètres, l'amélioration vient de deux raisons:
- l'augmentation de résistance due aux contact d'éclisses est presqu' "annulée" puisqu'un fil a été mis en parallèle.
- S'il y a beaucoup de trains sur le réseau, au lieu que la somme de tous les courants passe par un seul fil, les courants se répartissent sur tous les fils disponibles.
Jpp38
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
jpp38 a écrit:- S'il y a beaucoup de trains sur le réseau, au lieu que la somme de tous les courants passe par un seul fil, les courants se répartissent sur tous les fils disponibles.
Très bonne explication Jpp38! Je me permet juste d'imager un peu les propos ci-dessus, pour aider à la bonne compréhension:
Le courant électrique prendra toujours le chemin le moins résistant! On peut donc en quelque sorte le comparer au déplacement d'un fluide.
Tout comme de l'eau, le courant "s'écoulera" par le passage le plus facile (= le moins résistif).
Bonne journée
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
Tout comme de l'eau, le courant "s'écoulera" par le passage le plus facile (= le moins résistif).
Ça me rappelle mon cours de 3 ieme en physique
Merci Jpp38 pour ton explication qui est bien clair
Evolution- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 30/10/2006
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Mesure de tension sur un réseau Digital
evolution a écrit:Tout comme de l'eau, le courant "s'écoulera" par le passage le plus facile (= le moins résistif).
Ça me rappelle mon cours de 3 ieme en physique
Merci Jpp38 pour ton explication qui est bien clair
En l'occurrence, c'est l'explication de Administrateurs FTM.
Jean-Pierre
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