Fabrication du Papier mâché

pour le papier maché c'est la méthode mouillé qui fonctionne très bien. Par contre attention de ne pas en mettre sur les rails il faut bien les couvrir, c'est toujours frustrant de devoir nettoyer après coup.
Personnellement quand j'ai un rocher à faire je contre colle des plaques de polystyrène expansé ( la marque la plus connue est Roofmat )qu'on emploi pour l'isolation dans le bâtiment.
ça se travail très bien, la sculpture est aisée et quand j'ai terminé la sculpture je badigeonne de Gesso pour avoir un fond blanc qui permet de faire les patines.

Une photo vaut mieux que de longues explication, voici ce que ça donne en final




Et le procédé dans une modification

Bonjour Dominique,
Je me permet de vous envoyer vers ma page concernant la fabrication de la pâte à papier & son utilisation
pour façonner le décor. Va à la page du "Silver-Creek" micro-réseau en On30 partie décor, j'explique de A jusqu'à Z
cette technique. Quelques exemples en photos.
A +
Charley


Entrée de tunnel taillé directement dans la roche; infrastructure en Styrodur (extrudé) rochers sculptés dans la pâte à papier + moulage
d'autres rochers en plâtre synthétique.

Sculpture d'un pan rocheux directement dans la pâte à papier déposée sur un lit de colle à bois (structure toujours pain de Styrodur).

Moulage de rocher en pâte à papier dans des moules de chez Woodland-Scénic.

Tirage du rocher.

Mise en peinture & terres à décor.

Une idée en N, il y a 90cm de vide sous le pont. tout en papier maché sur grillage (mondial 2001 )

Exact François, tout est dit.
Charley

superbes réalisations

Pourrais-tu nous donner une petite idée des proportions des composants

Moulardjl a écrit:superbes réalisations

Pourrais-tu nous donner une petite idée des proportions des composants

moi je dirais, étant cuisinier, que c'est comme une recette de cuisine, tout s'adapte, en cuisine tu goûtes et tu ressens, la tu mets les doigts tu sens la texture. L'idéal, pour moi, c'est qu'elle soit comme une pâte à pain ; souple et facile à travailler.

KOBDEN CHARLEY a écrit:Bonjour Christian,
Je me permet de t'envoyer vers ma page concernant la fabrication de la pâte à papier & son utilisation
pour façonner le décor. Va à la page du "Silver-Creek" micro-réseau en On30 partie décor, j'explique de A jusqu'à Z
cette technique. Quelques exemples en photos.
A +
Charley
.

Superbe rendu Charley, j'essayerai lorsque je ferai mon décors sur TEHACHAPI En plus je possède les moules

Michel a dit : Superbe rendu Charley, ....

+1    

bonjour
je deterre ce sujet car je voudrais faire des decos en papier maché mais la fabrication me reussit pas , en fait je trouve le sechage tres tres long , j'ai d'ailleurs tout redefait au bout de 3j et encore plein de flotte, enfin tres humide
j'ai couper du papier journal en bandes , puis passer dans un gros mixeur avec de l'eau , j'ai essoré ensuite , puis j'ai fais ma colle , colle a papier peint , puis j'ai mis mon papier dedans et bien malaxer a la main , j'ai laisser reposer un peu 1/2h , et j'ai commencé a etaler ça donnait sur 5mm/1cm en epaisseur
alors ou j'ai pas bien fait?
combien de temp de sechage ?
c'etait pour recouvrir une colline en styrodur, le mieux n'aurait'il pas ete de faire des bandes plutot que de la pate ?
bref voila je suis pas satisfait , pourtant ça semblait facile , suis je nul a ce point

Super chouette les rochers et murs cela donne de bons résultats tout de même.

pour les moules de rocher, on peut en faire en plâtre sur une vraie pierre

et couler le papier mâché pour obtenir un rocher.

Pour les moules, il existe une astuce,
ingrédient :
Silicon (peu importe la couleur), le vrai pas le mastic joint de salle de bain ( ça ne marche pas )
Maïzena ( et oui encore une astuce ) pas la farine de maïs ou blé
Un bol et une spatule pour le mélange ( attention elles seront inutilisables après )
La pierre ou le caillou ( on peut aussi dupliquer des petits objets en plastique comme des sac de farine, des petits bagages etc..)
un support creux et légèrement plus haut que l'objet a reproduire ( je prend généralement des gobelets en plastique que je coupe à hauteur, 1 euro pour 100 )
mettre le silicon dans le récipient, mettre deux à trois cuillères de maïzena et mélanger jusqu’à obtenir une patte homogène
mettre cette patte dans le font du gobelet , et délicatement enfoncer l'objet dans cette patte, attendre environ 24h, et l'empreinte sera faite une fois que vous avez enlever l'objet
on peut faire l'inverse pour les moules de rocher, badigeonner un couche épaisse sur l'empreinte du rochet naturel et la suite et la même

radio6ulm a écrit:e deterre ce sujet car je voudrais faire des decos en papier maché mais la fabrication me reussit pas , en fait je trouve le sechage tres tres long , j'ai d'ailleurs tout redefait au bout de 3j et encore plein de flotte, enfin tres humide

Je viens d'en faire près de 3 mètres sur mon réseau, et je me suis donné 6 semaines de séchage. Il faut être patient...

Ferrocalaisien a écrit:Pour les moules, il existe une astuce,
ingrédient :
Silicon (peu importe la couleur), le vrai pas le mastic joint de salle de bain ( ça ne marche pas )
Maïzena ( et oui encore une astuce ) pas la farine de maïs ou blé
Un bol et une spatule pour le mélange ( attention elles seront inutilisables après )
La pierre ou le caillou ( on peut aussi dupliquer des petits objets en plastique comme des sac de farine, des petits bagages etc..)
un support creux et légèrement plus haut que l'objet a reproduire ( je prend généralement des gobelets en plastique que je coupe à hauteur, 1 euro pour 100 )
mettre le silicon dans le récipient, mettre deux à trois cuillères de maïzena et mélanger jusqu’à obtenir une patte homogène
mettre cette patte dans le font du gobelet , et délicatement enfoncer l'objet dans cette patte, attendre environ 24h, et l'empreinte sera faite une fois que vous avez enlever l'objet
on peut faire l'inverse pour les moules de rocher, badigeonner un couche épaisse sur l'empreinte du rochet naturel et la suite et la même

tu n'as pas de photo de ta façon de faire et de tes réalisations ?

Hello Jean-Luc,
Il me semble que ce sujet a dut être abordé sur le forum dans des post de réseaux...

je ne pense pas que la colle à papier peint soit un bon plan (séchage trop long) certains utilisent aussi de la colle à bois ?

on appelle cela le michpap

Autre méthode : il faut préparer la pate dans un seau avec de l'eau et boites a œufs (plus rigide que le papier) et ensuite malaxer avec de la colle pour coller le placo (MAP) plus lente que le plâtre, l'inconvénient de ce produit il n'y a pas de petit conditionnement !!! MAP


André S nous avait donné sa recette que tu peux retrouver ici

ou sur son blog : Astrain

Sinon tu vas voir sur mon sujet : décors

j'utilise la technique du grillage et bande plâtrée (fin du hors sujet)

Papybricolo a écrit:
je ne pense pas que la colle à papier peint soit un bon plan (séchage trop long) certains utilisent aussi de la colle à bois ?

on appelle cela le michpap

Autre méthode : il faut préparer la pate dans un seau avec de l'eau et boites a œufs (plus rigide que le papier) et ensuite malaxer avec de la colle pour coller le placo (MAP) plus lente que le plâtre, l'inconvénient de ce produit il n'y a pas de petit conditionnement !!! MAP

Si tu veux pouvoir utiliser le mélanges pendant plusieurs jours il faut doser ton map (on le trouve en sac de 2kg) avec de la colle vinylique. 60% de colle 40% de map (en gros) tout dépend de la température dans ta pièce, plus il fait chaud moins il faut de map. L'idéal est que ça mette 2 ou 3 jours à sécher, ça permet de bien fignoler ses relief (fissures, proéminences, traces d'éboulement etc etc..)

J'ai également utilisé la pâte à carton à œufs sur un de mes modules c'est vrai qu'il faut prévoir deux à trois jours de séchages dans une pièce tempéré et bien aérée

Autre avantage du MAP par rapport au plâtre : le MAP n'est pas aussi friable que le plâtre

ok , merci tous
je comprends mieux , donc je reviens a ma 1ere idée qui etait de prendre des vraies pierres cirées , moules resine et pieces aussi resine , plus cher mais plus rapide , l'attente (ou la patience)n'est pas vraiment mon domaine
de plus j'ai plus l'habitude ayant bosser le carbone et la fibre dans mes constructions ulm et avions grandeurs
bon en plus j'ai pas pris la bonne solution au niveau colle
ceci dis si on a un circuit de 30m² voir plus y a du boulot en attendant mais moi avec mes 12m² , le tour est vite fait en fait pas mal de rails mais peu d'endroit a decorer a cause de la place

KOBDEN CHARLEY a écrit:

Moulage de rocher en pâte à papier dans des moules de chez Woodland-Scénic.

Une question Charley,
Que mets tu comme produit dans tes moules pour éviter que cela ne colle? Voir photo

cire a demouler je pense, ça sert aussi bien pour l'epoxy , le polyester , le platre, donc pourquoi pas le papier maché
mais si ça se trouve rien car le papier maché perd de son volume en sechant comme le platre, je viens de faire des essais de sechage au micro onde

radio6ulm a écrit:cire a demouler je pense, ça sert aussi bien pour l'epoxy , le polyester , le platre, donc pourquoi pas le papier maché
mais si ça se trouve rien car le papier maché perd de son volume en sechant comme le platre, je viens de faire des essais de sechage au micro onde

Merci, cela donne quoi avec le micro ondes?

assez long quand meme faut faire en plusieurs fois pour laisser refroidir et ça retreci pas mal, comme ça je me suis apercu , le tuperware se deforme si on fait trop longtemp
par contre apparement l'avantage est que j'ai pas vu de fissure , je pense que ça vient que l'humidité sort par la surface et maintient peut etre la surface humide au lieu de secher dehors avant l'interieur
en fait j'ai moulé une connerie c'etait juste pour essayer, j'ai moulé la forme interieur d'un moule tuperware epaisseur environ 1cm , papier passer au robot mixer et donc ça se detache tout seul, je pense que si j'avais fait l'inverse ça aurait peut etre fissuré par le retrait
mais bon pas assez d'experience pour en tirer des conclusions fiables
pour les petites pieces pas de probleme mais y a pas de micro ondes assez grand pour une montagne et meme une colline

une idée parmi tant d'autres

https://fr.pinterest.com/pin/93309023510335030/

la 5 eme photo pour realiser les flancs de collines ou autres

le papier journal mâché avec de la colle ,je l'ai employé il y a 40 ans ,très bonne tenue dans le temps
à l'époque ,une casserole rempli de papier déchiré avec de la colle pour papier peint ,faut un temps fou pour que ça prenne ,mais pour faire l'enduit ,je rajoutais du plâtre ,structure très légère ,le plâtre ne fend pas (vu la dose de colle) et une très fine épaisseur ,tout ceci était posé sur du papier journal et ça marche super bien

Marcel

bon avec tout ça je suis content d'avoir deterré ce post car ça a permis d'apporter des precisions, surtout pour moi evidement
vu que je suis neophyte , je vais garder la pioche et la pelle a portée de mains si y a d'autre sujet a deterrer

voilà le lien que je cherchai qu'André S nous a rappelé c'est ici.

Bonjour,
Autre solution : en 2005, un participant au concours FFMF (André LAURENT), avait écrit un article pour EspaceTrain ici :
http://www.espacetrain.com/index.php?page=contrib/modelisme/pelican/index
Je cite le passage intéressant :
"J'ai ensuite recouvert la mousse durcie d'un mélange de plâtre et de carton à œufs. Je déchiquette les cartons à œufs dans un seau rempli d'eau, j'attends que le carton se gorge d'eau, je mixe le mélange avec ma foreuse munie d'un mélangeur à peinture métal et j'obtiens une bouillie avec des morceaux assez gros pour le 1/22. Pour du Ho, il faut mixer plus fin. J'ajoute le plâtre pour obtenir un mélange assez consistant et je façonne le relief (avec les mains)."

je ne sais pas de quand date cette technique, moi je l'ai apprise au club de Compiègne (AOCF) auprès d'un certain Marcel qui maitrisait à la perfection et appelait son produit du "béton de carton". Pas si bête d'ailleurs, car une fois sec ça se perce, se taraude, on peut y fixer plein de chose comme sur un mur en béton. Bref pour moi c'est l'idéal pour le relief.
Petite astuce si vous n'avez pas de boites à oeufs, prenez de la poudre de papier que vous pouvez récupérer chez l'imprimeur du coin.

En Belgique certains utilisateurs appellent ceci du "milchap". C'est un peu comme la cuisine, chaque famille a sa recette mais le résultat final est le même

BB15030 a écrit:

KOBDEN CHARLEY a écrit:

Moulage de rocher en pâte à papier dans des moules de chez Woodland-Scénic.

Une question Charley,
Que mets tu comme produit dans tes moules pour éviter que cela ne colle? Voir photo [/quot

Bonjour à tous,
Excuse moi Michel j'ai été très occupé en ce moment; pour répondre à ta question j'emplois de l'huile fine de vaseline
marque Gédéo acheté chez Cultura.
Je passe très légèrement celle-ci avec un pinceau sans en mettre des litres. (voir photo ci-dessous).

Les tirages des rochers après séchage complet; ceux-ci forme une coque, et ainsi pouvoir les positionnés sur des surfaces tourmentées.
Le gros avantages des rochers moulés avec la pâte à papier 1er : légèreté, grande facilité de pose par-rapport aux rochers moulés en plâtre
synthétique, mise en peinture aussi facile qu'avec le plâtre, le rendu est le même, je vois très peu de différence ayant utilisé les deux techniques.
A +
Charley

bonjour
combien de temp de sechage pour un gros bloc?
avec sechage naturel ou micro onde ou autre?
merci

A 20° dur mais toujours travaillable après 72h00. le micro onde bof bof, c'est comme pour la cuisine pas terrible!

Bonjour Jean-Luc,
Il n'y à rien à mettre au micro-onde, les séchages de ces rochers se font naturellement
il faut compter deux à trois jours avant de démouler.
Il faut surtout pas faire une forte épaisseur dans chaque moule, simplement une épaisseur
de quelques millimètres environs, à vue d'œil 5 à 6mm sont amplement suffisant.
Chose importante, bien appuyer la pâte sur toutes les parties du moule, pour que celle-ci
prenne bien tous les strates du moule, pour cela j'emplois un petit couteau d'artiste preintre
pour bien plaquer la pâte.  (Voir les diverses photos ci-dessous).







Voila une masse rocheuse collée sur une surface tourmentée; ce grand rocher est collé à la néoprène en pratiquent
l'effet contact. Un autre exemple ci-dessous.

Les rochers dans leur environnement.

Le gros rocher a été mis en place.

A +
Charley

Merci pour toutes ces infos Charley

slt Charley, tes sapins sont magnifiques , comme tout le reste d'ailleurs

@+

merci charley , j'en deduis que les rochers sont creux? ce qui explique le sechage relativement rapide
c'est la que je dois faire l'erreur , j'en mets trop epais jusque 2 a 3cm et 5jours apres c'est encore un peu mou
je vais donc essayé par couche successives ou moins epaisses

tiens , à propos des sapins, un petit hors sujet. Il ya quelques années il était parut dans LR un article sur la fabrication des sapins à partir d'un rond de bois et de feuilles d'asparagus. Je n'arrive pas à le retrouver. Est ce que ça parle à quelqu'un?

j'ai retrouve celui fait avec de la fibre de coco

BB15030 a écrit:Merci pour toutes ces infos Charley    

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