AMELIORATIONS ET REHABILITATIONS d'anciennes locomotives JOUEF

J'ai aussi une 13001 équipée de la double traction et double prise de courant d'origine.
J'aimerais avoir vendu la première avant de lancer le chantier de la seconde!
Si je la garde pour moi je la digitaliserai sinon je la laisserai en analogique avec un éclairage leds inversé!

Jacquemer2512 a écrit:C'est évidemment TRES intéressant, et ça pourrait aider certains......
Mais je crois que, pour que ce soit vraiement efficace, il faudrait que tu en fasses un sujet complet.....
- As-tu du modifier le compartiment moteur pour y loger le moteur 5 pôles et, si oui, comment ?
- Comment as-tu fait pour fabriquer un deuxième palier moteur ?
- Comment as-tu fait pour prendre le courant sur des essieux moteurs sur les deux bogies ?
- Le système des feux semble être fait de LEDs...... Quelles LEDs, comment sont elles branchées (quels fils sur quelles pattes et sur quels plots du circuit) ?
- Quelles liaisons entre le décodeur et le circuit ?
Je suis sur qu'en quelques photos et quelques lignes tu pourrais tout mettre à la portée de tout le monde et tenter certains..... (beaucoup d'entre nous possèdent ces machines affectées par un mauvais fonctionnement, donc.....)

Et si tu te lances, je promets de compléter, pour ceux qui voudraient aller beaucoup plus loin, en apportant une mécanique différente et redoutablement efficace......

Allez, juste un peu de "courage gribouilleur"......

  
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Jacques

Bon bah je sais ce qu'il me reste à faire   

Promis demain je ferai un post spéciale sur la modification de ma BB 13000 Jouef.
Normalement elle devrait être en état de rouler samedi prochain vue.

Après il me restera à m'occuper de la toiture, chose qui ne va pas être simple, j'ai acheter 2 panto Sommerfeldt type G de BB8100, et puis de l'attelage (pour l'instant je n'ai pas de solution mais je pense que je vais appliqué la même solution que pour m'a 141R Jouef, encore faut-il que je m'ensouvienne  )

Voila les explication et la suite demain  

Je termine ce soir la réhabilitation d'un vieux panoramique jouef analogique
qui a pris place dans mes ventes sur E Bay.

Micro Moteur Mabushy en nacelle neuf
Captage du courant refait
Éclairage inversé à leds bicolores
Passagers et éclairage leds du dôme

Il est beau comme un sou neuf et il file comme un TGV

Un Pano.....!
Qui marche bien.....!
Et qui ne fait pas le bruit d'un moulin à café......!
Ca, ça fait plaisir.......
    

  
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Jacques

Très belle réhabilitation Michèle !

J'en ai un qui rentre cette semaine d'un copain qui vient de le voir et qui veut que je lui fasses le même!
Un second est toujours plus facile car on a l'expérience et les solutions du premier

En chantier: Je ferai des photos si ça marche:
Une draisine jouef à surbaisser la motorisation (Motrax extra plat vis sans fin pignon central entre essieux) pour une cabine avec vitrage (Apocopa) et aménagements
éclairage avant et arrière par microleds blanches précablées.

Et mon TGV SE en reconstruction totale, je ne sais pas encore si analogique ou digital!

A ce propos, je viens de rentrer un important lot de moteurs, si quelqu'un recherche me faire signe, je vais en proposer!

Un Pano.....!
Qui marche bien.....!
Et qui ne fait pas le bruit d'un moulin à café......!
Ca, ça fait plaisir.....

Un pano qui a encore pris du galon car mon acheteur m'a demandé de le lui digitaliser!
J'y ai passé le W E dessus, un travail de ouf car j'ai du changer les leds à inversion de polarité par des 3 pattes....
Mais à l'arrivée...Ce n'est pas un Mistral, c'est sur, ...mais il fait son petit effet!

Je n'ai pas pu faire de film car je n'ai plus assez de lumière! Je vais essayer demain avant expédition!

Et bien bravo pour tout ce travail Michèle !
Je suis ta boutique .... ;-)

Un petit bout de film:



Je ne comprends pas cet effet de vagues dans la lumière qu'on ne voit pas à l’œil nu!
Là, j'attends des cerclages de phares pour les coller et l'expédier! Il est fini!

Ce matin j'ai commencé la 25000 mais au moment de faire les premières photos panne de batterie qui est en charge!
Je vais ouvrir un sujet car il va y avoir de quoi faire!

Je pense que tes LEDs sont alimentées en alternatif par le décodeur..... Donc elles s'allument et s'éteignent X fois par seconde......
Ton camescope enregistre avec une fréquence de Y images par secondes
Donc, il y a des moments où il enregistre tes LEDs allumées et à d'autres moments éteintes. Comme nos yeux font une espèce de "moyenne" de l'ensemble (phénomène de la persistance rétinienne), on a l'impression de variations de la luminosité......
Je pense.....
Pour cette raison, "en vrai", on ne le percoit pas.....
C'est le même phénomène que chacun a pu voir de la roue de diligence qui semble tourner à l'envers uniquement sur les films.......

  
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Jacques

Je suis d'accord avec Jacquemer, le phénomène existe aussi quand on filme un image sur un ancien téléviseur à balayage.

Bonne soirée, Jean-claude.

Oupssssssss! Une question là????

Je pense que tes LEDs sont alimentées en alternatif par le décodeur.

Je ne crois pas que les lumières sur un décodeur soient en alternatif! Toutes les fonctions autres que moteur sont normalement reliées au fil bleu +!!!!!????????????????

Bonjour.

Je suis d'accord avec Michèle, les sorties des décodeurs sont bien en continu +/- 16V.
Dans le cas présent je suppose que le réglage d'intensité a été diminué sur la sortie de l'éclairage, afin d'abaisser la luminosité, comme ce réglage joue sur la fréquence du courant et non pas sur le voltage, il arrive que si l'on diminue trop l'intensité, on distingue la fréquence du courant, c'est d'autant plus visible sur des vidéos ou le nombre d'images/seconde est plus faible.
La solution pour éviter ce petit désagrément, au lieu de diminuer l'intensité de la sortie du décodeur, augmenter ou rajouter une résistance. Sur les barrettes lumineuses, je rajoute toujours une résistance d'un kHo.

Bien vu Patrick!
C'est ce que je fais à peu près systématiquement et là j'ai pensé qu'en baissant la valeur du CV ça irait!
J'en suis quitte pour rajouter une résistance de 1k et remonter le cv.

Capitole a écrit:Bonjour.

Je suis d'accord avec Michèle, les sorties des décodeurs sont bien en continu +/- 16V.
Dans le cas présent je suppose que le réglage d'intensité a été diminué sur la sortie de l'éclairage, afin d'abaisser la luminosité, comme ce réglage joue sur la fréquence du courant et non pas sur le voltage, il arrive que si l'on diminue trop l'intensité, on distingue la fréquence du courant, c'est d'autant plus visible sur des vidéos ou le nombre d'images/seconde est plus faible.
La solution pour éviter ce petit désagrément, au lieu de diminuer l'intensité de la sortie du décodeur, augmenter ou rajouter une résistance. Sur les barrettes lumineuses, je rajoute toujours une résistance d'un kHo.

Je ne comprends pas très bien : en diminuant la valeur du CV, on abaisse la fréquence du courant......CONTINU......?

  
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Jacques

Bonjour.

En réalité toutes les sorties des décodeurs loco (tractions ou accessoires) sont en courant haché, et pour faire varier la vitesse ou l'intensité on modifie la largeur des impulsions ou créneaux.

Désolé je ne peux en dire plus, je ne suis pas électronicien, mais un simple utilisateur ayant quelques bases trouvées par ci par là.

Une adresse ou l'on trouve pas mal de renseignements : train.modele

Donc l'idéal serait de brancher un condensateur pour lisser le courant!
Me trompais-je?

OK, j'ai compris, c'est bien du courant continu, mais haché.....C'est à dire qu'il passe de zéro volt à x volts puis redescend à zéro tous les y centièmes de seconde.
C'est à dire que les LEDs s'allument et s'éteignent autant de fois par seconde.
Ces intervalles de temps sont variables et, comme l'oeil fait une moyenne de ces allumages et extinctions, et il a l'impression que l'éclairement est plus ou moins fort.

Par contre, je ne crois pas que la pose d'un condensateur y change quelque chose si ce n'est qu'à partir d'une certaine valeur du CV, les LEDs seront allumées "en plein"......

  
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Jacques

Quelques images  des modifications du panoramique

insertion du nouveau moteur dans la nacelle et câblage digital (pignon 8 dents en nylon neuf)


Collage des prises de courant sur la nacelle


L'ensemble remonté


Prises de captage sur le bogie porteur en fil de bronze phosphoreux!

He bien madame   

    

tu ne veux pas venir dans le nord ? logée, nourrie     

Peinture un peu épaisse du dôme pour éviter les transparences
Collage d'une bande leds en dessous (la bande s'insère entre le vitrage et la caisse, ça passe juste.
Collage des fils le long d'un montant et peinture


En voiture M'sieurs Dames!

tu ne veux pas venir dans le nord ? logée, nourrie

Abandonner mon beau soleil du midi????????????????
Même pas pour des ortolans!!!

Par contre si un jour tu passes par ici, je me ferai un plaisir de te recevoir!

Le second pano est terminé et part aujourd'hui!

J'ai pu y apporter des améliorations par rapport au premier, notamment en peinture intérieure pour diminuer sérieusement les effets de transparence du plastique surtout au niveau des feux.
Je suis spécialement contente des micro mashima que j'ai achetés, ce sont dans l'ensemble des 9 volts mais avec le décodeur ça se règle bien!

Il m'en reste un, mais je vais prendre mon temps
car j'envisage de le motoriser avec un bogie moteur "teshendo (orthographe aléatoire) pour pouvoir mettre des vitrages et des aménagements aux parties basses!
Comme ça, on se rapprochera du Mistral!

Cette fin de semaine sera réservée au TRAIN JAUNE!
Préparation des nouveaux câblages pour un loksound mini V4.0, normalement prévu pour le N mais pour du HOm ça le fera très bien.
Je l'ai commandé en Andorre où je monte la semaine prochaine.
Je continuerai sur le sujet Train Jaune.

Merci Michele

 Bien joué, Michèle, Tiens, regarde ce que ça donne avec le Tenshodo :



Ton nouveau Pano va avoir belle allure !
A+
Bertrand

Tu tombes bien pour une question!
Tes aménagements intérieurs tu les sors d'où? STP

 Ah là c'est du maison, hein; Et s'agissant de 2ème classe, les sièges sont de cette couleur. J'ai pris modèle sur l'intérieur du Pano d'Agrivap...

J'ai le pano Mistral et au premier coup d'oeil je ne vois rien qui s'en rapproche (pour les secondes)
et je n'ose pas démonter (un peu cher pour prendre un risque!)

L'idéal serait de trouver quelqu'un qui en a un qui ne risque plus rien (cassé ou en panne grave) et faire refaire les aménagements en impression 3 D!!!

 Ah oui, effectivement c'est une idée. Tu peux aussi prendre une empreinte avec de la résine élastomère. Maintenant, il faudra tout de même trafiquer un peu : le Pano Jouef est un peu raccourci par rapport au Mistral, et il faudra voir ce que ça donne. Sinon, tu peux essayer aussi les aménagements intérieurs des anciens TGV Lima : découpe des sièges et collage sur une platine en plastique...
Par contre, pour la couleur, je confirme : c'est bien ça, alors que dans le dôme, c'est rouge avec les appuie-tête blancs...

Avant :


Pendant :


Après :


J'ai découpé tout l'ensemble des sièges du dôme, car ils sont trop enfoncés dans la caisse. Comme ça, on les voit bien, mais il faut légèrement rogner sur les appuie-tête, sinon ça ne passe plus, avec le vitrage.
C'est vraiment sympa de bricoler ce Pano. Dans les expos, les gens connaissent le Pano Jouef surtout en version originale, assez minimaliste en fait. Amélioré ainsi, il a vraiment beaucoup de succès. Tu as amplement raison de te lancer de ces travaux : il en vaut la peine !!

Je vais voir si je peux trouver une caisse de vieux tgv lima!

Michèle66 a écrit:Le second pano est terminé et part aujourd'hui!

J'ai pu y apporter des améliorations par rapport au premier, notamment en peinture intérieure pour diminuer sérieusement les effets de transparence du plastique surtout au niveau des feux.
.../....

Je ne vais peut-être rien apprendre à personne, mais savez vous qu'il existe un moyen très efficace de bloquer la transparence des plastiques, c'est de peindre intégralement l'intérieur des caisses en noir mat ?
Si tu as un aérographe, une couche partout, c'est vite fait et très efficace.....
En plus, en mat (Attention, je suis resté quelques siècles en retard, mais, pour moi, noir mat = noir mat glycéro comme humbrol, revell ou tamyia à l'ancienne.....!), ça constitue une très bonne couche d'accroche pour la peinture de l'intérieur.
La seule précaution que je prends, c'est de boucher PAR L'EXTERIEUR les ouvertures avec du scotch à carrosserie pour éviter que les vapeurs viennent salir les bords de la carrosserie aux environs des ouvertures (quand je dois faire ça sans refaire la peinture des extérieurs).

  
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Jacques

Un travail de Titan !

Dedans en bas, les secondes classes, derrière la cabine de conduite vitrée, les sièges marrons sont tous dans le même sens!
Mais je n'ai pas trouvé de photos du bas sur la partie arrière!



http://leportailferroviaire.free.fr/trains/unifie/x4200.htm

Youpiiiiii! J'ai trouvé mon bonheur!
V'là, une insomnie productive!

Ma petite contribution : le X4208 de l'AGRIVAP de Ambert (Haute-Loire)









Si besoin j'ai des photos dela mécanique , grilles ouvertes.....
Et d'autres du pupître de commande

  
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Jacques

Merci Jacques!

J'ai remplacé deux des photos par des versions "éclaircies" pour que les couleurs soient mieux perceptibles

  
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Jacques

 Super ces photos, Jacques. On voit bien l'intérieur. Le Pano est un magnifique engin, et celui d'Agrivap est qualifié à la circulation sur le réseau national. Ils en ont un 2ème, initialement prévu pour la pièce, mais qui serait finalement en restauration : c'est le 4203... soit le Pano Jouef !!!!

 Le Mécano est à son poste. Derrière lui, c'est sa copine...



A+

Elle est bien sage dis donc, la copine

Merci pour la vidéo et les photos, c'est très intéressant, j'ai beaucoup apprécié.
Il y en a eu combien de ces autorails panoramiques?

Il y eu 10 "Panos" en tout, immatriculés X4201 à X4210.....
Les 4201 et 4205 affectés à Marseille et tous les autres à Nîmes.
Le 4201 était équipé d'une climatisation (prévue sur les 10 mais non installée) et il possède donc des aérateurs placés différemment sur la toiture (ou d'un modèle différent, j'ai oublié.....!).
Certains ont parcouru longtemps la ligne des Cévennes ("Le Cévenol" : Le Mont-Dore - Clermont-Ferrand - Alès - Nîmes - Marseille  de 1959 à 1978).
D'autres ont assuré longtemps également l'"L'Alpazur" (Genève - Aix-les-Bains - Chambéry - Grenoble - Veynes - Digne de 1959 à 1971).
Enfin, l'AGRIVAP à AMBERT (Puy de Dôme) en possède 3, les 4203, 4206 et 4208 dont 2 sont en état demarche je crois.....

  
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Jacques

Petit complément : certains ont remotorisés ce Panoramique avec une mécanique de RGP Roco :
Voir le résultat à cette adresse :

http://dud.train.pagesperso-orange.fr/dud/materiel/pano/pano.htm

  
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Jacques

Merci pour la réponse, c'est très instructif.

J'ai trouvé hier au soir une excellente base pour les sièges de seconde classe sur mon pano!
Les aménagements intérieurs bleus d'une remorque TGV SE
Il va y avoir de la découpe à faire, on verra bien!

super travail de qualité pour la transformation de ces autorails prestigieux

merci à vous pour ce beau reportage technique

@+

Suite doc sur les panos!
Je "chasse" tous les jours:

Merci pour la cueillette de ces vidéos

Aujourd'hui break sur le train jaune!
Du très petit comme ces derniers jours c'est assez lourd!
Donc reprise des réhabilitations de vieux jouefs!

Le vieux TGV qui se prend un brave coup de jeune.


Ici la fausse motrice!
Pour en arriver à l'éclairage réversible il y a eu:
Changement de bogie par un bogie capteur.
Installation d'un pare brise de phares transparents!
Les leds à changement de polarité dans la platine porte lumières qui était vide
Et bien sur câblage
Rouge/blanc suivant le sens de la marche



Les voitures:
Installation d'un bogie capteur
peinture pour opacifier l'intérieur de la caisse
Eclairage constitué d'une bande led alimentée à partir d'un pont de diode et condensateur + résistance pour baisser l'intensité!

Ouverte, en cours d'installation


Fermée quasi terminée en attente de ses passagers


Demain je vous montrerai la motrice.
Le moteur a été changé par un mabuchi en ayant du pas mal trafiquer la nacelle

L'éclairage suivant le même système que la fausse motrice est en route!

Vous remarquerez peut-être que je me suis équipée d'un banc Marion Zeller, reçu aujourd'hui de notre amis Denis!
J'aurais du lui dire de ne pas l'emballer....c'est pour consommer de suite!

Et maintenant aux fourneaux!