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Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation

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Message par Doume81 Jeu 21 Juin 2012 - 10:03

Bien, voila le problème.

J'ai entrepris de remettre au goût du jour deux vieilles machines Jouef, une CC 72000 et une CC 70000.

Nettoyage complet, changement des bandages, remplacement des moteurs (un Jouef pour l'une, un Mabuchi pour l'autre) et installation d'un décodeur DCC.

Je ne suis pas trop mécontent du résultat, à ceci près que les deux machines ont le même défaut, à savoir une difficulté à "démarrer", par exemple après une inversion du sens de marche. Il leur faut une petite impulsion pour qu'elles se mettent en marche.

Voyez-vous une explication ?

Merci d'avance,

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Message par Papybricolo Jeu 21 Juin 2012 - 10:17

tu dois avoir encore (malgré le nettoyage) un pb de prises de courant de la loco (ça m'est aussi arrivé) un mauvais contact entre les roues et les palpeurs..

Aussi quand on lubrifie : veiller a ce qu'il n'y ait pas de corps gras sur les contacts

souvent sur l'axe de roues preneuses de courant les palpeurs laissent une trace noire qui "encrasse" il faut bien nettoyer a cet endroit afin d 'eliminer ces traces..

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Message par Doume81 Jeu 21 Juin 2012 - 10:42

Oui, c'est bien possible, mais je ne sais pas trop quoi utiliser. L'essence F n'élimine pas les traces d'oxydation et je n'ose pas trop utiliser un abrasif...
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Message par Jacquemer2512 Jeu 21 Juin 2012 - 11:00

Prends un stylo fibres de verre (ça sert à effacer sur les calques, ça se trouve en magasin dessin, en loisirs créatifs, rayon dessin ou même en grande surface).
Ce sont des petits poils en verre filé en forme de touffe qui grattent très faiblement....
Toutefois, attention à l'usage, c'est assez dangereux pour les yeux et la peau (les bouts de fibre de verre traversent aisément la peau).....
Sinon, c'est souverain pour tout décaper.....
Si ça se démonte, tu peux utiliser la "Gomme à rails" (éventuellement découpée en tronçons), ça fonctionne aussi très bien.....
Bon courage.....
Et assure toi que ce ne sont pas tes moteurs qui acceptent mal les faibles voltages ou les faibles impulsions.....
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Message par Doume81 Jeu 21 Juin 2012 - 11:10

Je vais chercher ces brosses magiques...

Sinon, le problème est le même quelle que soit la tension appliquée !

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Message par Doume81 Jeu 21 Juin 2012 - 22:09

Bon, la prise de courant est bien en cause. A défaut de fibre de verre, j'ai brossé les roues et les axes avec une petite brosse métallique montée sur la Dremel, ça va beaucoup mieux.

La 72000 a maintenant un comportement honorable.
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Message par Bugatti Ven 22 Juin 2012 - 13:00

Pense également à nettoyer le collecteur de tes moteurs, vois cette page
ici, également là
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Message par Doume81 Ven 22 Juin 2012 - 13:57

Bugatti a écrit:Pense également à nettoyer le collecteur de tes moteurs, vois cette page
ici, également là

Je ne vois pas bien comment désosser le petit moteur Jouef !
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Message par Jacquemer2512 Ven 22 Juin 2012 - 17:18

Un petit mode d'emploi pour démonter un Jouef, mais attention, il faut savoir que, une fois remonté, on ne retrouve pas toujours toute sa puissance (problème pour que les flancs et l'aimant soient parfaitement serrés ensemble).....

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Et si problème, un petit MP et on voit.....

Apparemment, un collage à la superglue de l'aimant lors de son remontage et le maintien bien serré (étau) pendant plusioeurs minutes ont l'air efficaces
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Message par Bugatti Ven 22 Juin 2012 - 18:17

Et si à ce stade tu ne changerais pas les aimants d'origines par des néodymes ? Une très bonne synthèse ici Wink
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Message par Doume81 Ven 22 Juin 2012 - 19:12

A ce stade, autant changer le moteur... ;-)
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Message par Bugatti Ven 22 Juin 2012 - 21:29

Peut etre ? ou peut etre pas ? selon le prix Smile
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Message par Doume81 Ven 22 Juin 2012 - 22:02

10€ pour un moteur jouef, 15 pour un Mabuchi
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Message par Bugatti Ven 22 Juin 2012 - 22:19

C'est raisonnable au vu du travail que représente la réfection complète d'un moteur en temps de travail, en plus il faut une certaine dextéritée reflexion
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Message par Jacquemer2512 Ven 22 Juin 2012 - 22:55

Doume81 a écrit:10€ pour un moteur jouef, 15 pour un Mabuchi
Pourrais-tu indiquer où se les procurer** (sous forme de lien si possible) car plus d'un pourrait être intéressé....
Merci
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** ATTENTION à ne pas tomber dans le "Moteur 3 pôles" Jouef : ces moteurs ont une fâcheuse tendance à ne pas démarrer à certains moments (certaines positions du rotor).
De plus, ils sont souvent très vieux, donc très fatigués et très usés (paliers ayant beaucoup de jeu)
Certains modèles (plus "plats" que les autres) ont encore moins de puissance que leurs frères "renflés", cette différence se voyant bien à la simple observation.
De même les moteurs "3 pôles courts" (destinés aux draisines par exemple) sont d'une faiblesse chronique.....

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Attention de ne pas vous fier au type des pattes de connexion : on trouve de tous les types pour chaque type de moteur
Ne vous fiez pas non plus à l'apparence extérieurs des "porte charbon", on trouve des 5 pôles avec des porte-charbons de "3 pôles" et vice versa.....
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Message par Doume81 Sam 23 Juin 2012 - 17:08

J'ai acheté mes moteurs sur le site de iProd.

http://iprod-ho.e-monsite.com/boutique/moteurs/

mais on en trouve aussi ici :

http://www.boutiquedutrain.fr/prestashop/moteur-12v-modelisme/255-kit-moteur-mabuchi-12v-ff130sh.html
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Message par Tom72 Dim 24 Juin 2012 - 16:28

moi perso un moteur a charbon 15euros je trouve que c'est bien profiter des gens!!!
car ca vaut rien en prix de base
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Message par Doume81 Dim 24 Juin 2012 - 18:46

tom72 a écrit:moi perso un moteur a charbon 15euros je trouve que c'est bien profiter des gens!!!
car ca vaut rien en prix de base

Que veux-tu dire par "prix de base" ?
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Message par Tom72 Dim 24 Juin 2012 - 19:33

bien voila sue ce site ce que l'on trouve:

http://www.kysanelectronics.com/Products/Detail.php?recordID=6675

a 1.95$ le moteur par contre il faut en acheté minimum pour 100$ mais quand meme ce que vendent les boutiques en france c'est abusé!!
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Message par Tom72 Dim 24 Juin 2012 - 19:36

http://www.kysanelectronics.com/Products/datasheet_display.php?recordID=6675

voici la description

moteur ideal pour nos loco je pense...non???
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Message par NW2 Dim 24 Juin 2012 - 19:54

La comme en automobile, il y a des Mercedes et des 2CV Wink Si tu prends la dernière comme référence pour comparer avec la premier, ça va pas le faire
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Message par Tom72 Dim 24 Juin 2012 - 20:49

non mais apres il faut prendre un qui tourne certe a 13000tours en 12V mais on ne va jamais a fond pour avoir une vitesse reele.
enfin pour ma part de plus on peut regler la vitesse via les CV des decodeurs
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Message par NW2 Dim 24 Juin 2012 - 20:55

Je parlais de la qualité Wink Pas de la vitesse
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Message par Tom72 Dim 24 Juin 2012 - 21:53

par rapport a quel moteur??
ce qui sont vendue dans les boutiques du net ne sont ni plus ni moins que des mabuchi de la meme marque ou je me trompe
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Message par Papybricolo Jeu 28 Juin 2012 - 19:47

EFFECTIVEMENT j'ai acheté des "Mabuchi" environ 10 € et qui fonctionnent bien (pour l'instant)

J'ai copié ce lien (en attendant d'avoir le temps de m'y intéresser)...

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Message par Tom72 Jeu 28 Juin 2012 - 20:50

tu les a achetés a MAFMAF???

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Message par Papybricolo Jeu 28 Juin 2012 - 20:54

tom72 a écrit:tu les a achetés a MAFMAF???


Non ici : http://www.boutiquedutrain.fr/prestashop/53-moteur-12v-modelisme

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Message par Tom72 Jeu 28 Juin 2012 - 21:06

ah oui les ff130sh c'est ca??
ba ils sont toujours en rupture alors j'en ai trouve sur la bay mais il tourne trop lentement a mon gout et j'en ai 5 acheté jen-luc tissot en 12V qui ne me servirons pas puis je viens d'en acheté des plus rapide a MAFMAF mais la pas le meme prix.
enfin cela commence a me revenir un peu cher juste pour remotoriser des ancienne jouef
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Message par Papybricolo Jeu 28 Juin 2012 - 21:25

a vrai dire je ne connais pas MAFMAF ?

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Message par Tom72 Jeu 28 Juin 2012 - 22:05

va voir ce vendeur sur .BAY il en vends plusieurs modèles.

(mais la il n'as plus rien en vente) mais voici le lien :


http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251044275500
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Message par Papybricolo Ven 29 Juin 2012 - 9:13

Merci cela confirme les infos que j'avais sur ces moteurs...

vu le nombre de Jouef que j'ai a re-motoriser (j'en ai déjà faite quelques unes...qui roulent bien... et avec moins de bruit....reste la mécanique qui est encore bruyante!!!!)

je vais voir sur le site US à moins que je trouve un site japonais... Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par Tom72 Ven 29 Juin 2012 - 16:58

ba oui mais le souci aux US c'est mini 100€ de commande si je me trompe pas .
en tout cas si tu trouve quelques chose pense a nous
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Message par NW2 Ven 29 Juin 2012 - 18:42

Pourquoi 100€ Question Déjà cela aurait pu être 100$ Wink Mais pour les américains toutes commandes sont bonnes à prendre.
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Message par Tom72 Ven 29 Juin 2012 - 19:16

je me suis peut etre trompé mais sur le site que j'ai mis il me semble que ce soit 100€ mais peut etre est ce 100$ mini de commande
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