Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
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Papybricolo
Doume81
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Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Bien, voila le problème.
J'ai entrepris de remettre au goût du jour deux vieilles machines Jouef, une CC 72000 et une CC 70000.
Nettoyage complet, changement des bandages, remplacement des moteurs (un Jouef pour l'une, un Mabuchi pour l'autre) et installation d'un décodeur DCC.
Je ne suis pas trop mécontent du résultat, à ceci près que les deux machines ont le même défaut, à savoir une difficulté à "démarrer", par exemple après une inversion du sens de marche. Il leur faut une petite impulsion pour qu'elles se mettent en marche.
Voyez-vous une explication ?
Merci d'avance,
Doume
J'ai entrepris de remettre au goût du jour deux vieilles machines Jouef, une CC 72000 et une CC 70000.
Nettoyage complet, changement des bandages, remplacement des moteurs (un Jouef pour l'une, un Mabuchi pour l'autre) et installation d'un décodeur DCC.
Je ne suis pas trop mécontent du résultat, à ceci près que les deux machines ont le même défaut, à savoir une difficulté à "démarrer", par exemple après une inversion du sens de marche. Il leur faut une petite impulsion pour qu'elles se mettent en marche.
Voyez-vous une explication ?
Merci d'avance,
Doume
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
Echelle(s) que je pratique : N - H0
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
tu dois avoir encore (malgré le nettoyage) un pb de prises de courant de la loco (ça m'est aussi arrivé) un mauvais contact entre les roues et les palpeurs..
Aussi quand on lubrifie : veiller a ce qu'il n'y ait pas de corps gras sur les contacts
souvent sur l'axe de roues preneuses de courant les palpeurs laissent une trace noire qui "encrasse" il faut bien nettoyer a cet endroit afin d 'eliminer ces traces..
Aussi quand on lubrifie : veiller a ce qu'il n'y ait pas de corps gras sur les contacts
souvent sur l'axe de roues preneuses de courant les palpeurs laissent une trace noire qui "encrasse" il faut bien nettoyer a cet endroit afin d 'eliminer ces traces..
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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Confucius
A bientôt Invité
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![Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation Gb008110](https://i.servimg.com/u/f86/14/77/76/86/gb008110.jpg)
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Papybricolo- Administrateur
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Oui, c'est bien possible, mais je ne sais pas trop quoi utiliser. L'essence F n'élimine pas les traces d'oxydation et je n'ose pas trop utiliser un abrasif...
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Prends un stylo fibres de verre (ça sert à effacer sur les calques, ça se trouve en magasin dessin, en loisirs créatifs, rayon dessin ou même en grande surface).
Ce sont des petits poils en verre filé en forme de touffe qui grattent très faiblement....
Toutefois, attention à l'usage, c'est assez dangereux pour les yeux et la peau (les bouts de fibre de verre traversent aisément la peau).....
Sinon, c'est souverain pour tout décaper.....
Si ça se démonte, tu peux utiliser la "Gomme à rails" (éventuellement découpée en tronçons), ça fonctionne aussi très bien.....
Bon courage.....
Et assure toi que ce ne sont pas tes moteurs qui acceptent mal les faibles voltages ou les faibles impulsions.....
A Bientôt
Jacques
Ce sont des petits poils en verre filé en forme de touffe qui grattent très faiblement....
Toutefois, attention à l'usage, c'est assez dangereux pour les yeux et la peau (les bouts de fibre de verre traversent aisément la peau).....
Sinon, c'est souverain pour tout décaper.....
Si ça se démonte, tu peux utiliser la "Gomme à rails" (éventuellement découpée en tronçons), ça fonctionne aussi très bien.....
Bon courage.....
Et assure toi que ce ne sont pas tes moteurs qui acceptent mal les faibles voltages ou les faibles impulsions.....
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Jacques
Jacquemer2512- Oscar du Transformateur/Réparateur/Système "D"
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Echelle(s) que je pratique : Constructeur en H0 mais passionné en toutes échelles.
Digital - Analogique : Analogique 2 rails courant continu non pulsé.... Depuis peu, apprentissage en digital
Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Je vais chercher ces brosses magiques...
Sinon, le problème est le même quelle que soit la tension appliquée !
Sinon, le problème est le même quelle que soit la tension appliquée !
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Bon, la prise de courant est bien en cause. A défaut de fibre de verre, j'ai brossé les roues et les axes avec une petite brosse métallique montée sur la Dremel, ça va beaucoup mieux.
La 72000 a maintenant un comportement honorable.
La 72000 a maintenant un comportement honorable.
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Pense également à nettoyer le collecteur de tes moteurs, vois cette page
ici, également là
ici, également là
Bugatti- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 08/03/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Bugatti a écrit:Pense également à nettoyer le collecteur de tes moteurs, vois cette page
ici, également là
Je ne vois pas bien comment désosser le petit moteur Jouef !
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Un petit mode d'emploi pour démonter un Jouef, mais attention, il faut savoir que, une fois remonté, on ne retrouve pas toujours toute sa puissance (problème pour que les flancs et l'aimant soient parfaitement serrés ensemble).....
![Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation Moteur10](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/61/58/moteur10.jpg)
Et si problème, un petit MP et on voit.....
Apparemment, un collage à la superglue de l'aimant lors de son remontage et le maintien bien serré (étau) pendant plusioeurs minutes ont l'air efficaces
A Bientôt
Jacques
![Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation Moteur10](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/61/58/moteur10.jpg)
Et si problème, un petit MP et on voit.....
Apparemment, un collage à la superglue de l'aimant lors de son remontage et le maintien bien serré (étau) pendant plusioeurs minutes ont l'air efficaces
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Jacques
Jacquemer2512- Oscar du Transformateur/Réparateur/Système "D"
- Date d'inscription : 20/03/2007
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Digital - Analogique : Analogique 2 rails courant continu non pulsé.... Depuis peu, apprentissage en digital
Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Et si à ce stade tu ne changerais pas les aimants d'origines par des néodymes ? Une très bonne synthèse ici
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Bugatti- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 08/03/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
A ce stade, autant changer le moteur... ;-)
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Peut etre ? ou peut etre pas ? selon le prix
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Bugatti- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 08/03/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
10€ pour un moteur jouef, 15 pour un Mabuchi
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
C'est raisonnable au vu du travail que représente la réfection complète d'un moteur en temps de travail, en plus il faut une certaine dextéritée
![reflexion](/users/3112/65/52/49/smiles/reflexio.gif)
Bugatti- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 08/03/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Pourrais-tu indiquer où se les procurer** (sous forme de lien si possible) car plus d'un pourrait être intéressé....Doume81 a écrit:10€ pour un moteur jouef, 15 pour un Mabuchi
Merci
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A Bientôt
Jacques
** ATTENTION à ne pas tomber dans le "Moteur 3 pôles" Jouef : ces moteurs ont une fâcheuse tendance à ne pas démarrer à certains moments (certaines positions du rotor).
De plus, ils sont souvent très vieux, donc très fatigués et très usés (paliers ayant beaucoup de jeu)
Certains modèles (plus "plats" que les autres) ont encore moins de puissance que leurs frères "renflés", cette différence se voyant bien à la simple observation.
De même les moteurs "3 pôles courts" (destinés aux draisines par exemple) sont d'une faiblesse chronique.....
![Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation P1080325](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/61/58/p1080325.jpg)
![Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation P1080326](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/61/58/p1080326.jpg)
Attention de ne pas vous fier au type des pattes de connexion : on trouve de tous les types pour chaque type de moteur
Ne vous fiez pas non plus à l'apparence extérieurs des "porte charbon", on trouve des 5 pôles avec des porte-charbons de "3 pôles" et vice versa.....
Jacquemer2512- Oscar du Transformateur/Réparateur/Système "D"
- Date d'inscription : 20/03/2007
Echelle(s) que je pratique : Constructeur en H0 mais passionné en toutes échelles.
Digital - Analogique : Analogique 2 rails courant continu non pulsé.... Depuis peu, apprentissage en digital
Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
J'ai acheté mes moteurs sur le site de iProd.
http://iprod-ho.e-monsite.com/boutique/moteurs/
mais on en trouve aussi ici :
http://www.boutiquedutrain.fr/prestashop/moteur-12v-modelisme/255-kit-moteur-mabuchi-12v-ff130sh.html
http://iprod-ho.e-monsite.com/boutique/moteurs/
mais on en trouve aussi ici :
http://www.boutiquedutrain.fr/prestashop/moteur-12v-modelisme/255-kit-moteur-mabuchi-12v-ff130sh.html
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
moi perso un moteur a charbon 15euros je trouve que c'est bien profiter des gens!!!
car ca vaut rien en prix de base
car ca vaut rien en prix de base
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
tom72 a écrit:moi perso un moteur a charbon 15euros je trouve que c'est bien profiter des gens!!!
car ca vaut rien en prix de base
Que veux-tu dire par "prix de base" ?
Doume81- Sous-Chef du traffic
- Date d'inscription : 10/05/2012
Echelle(s) que je pratique : N - H0
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
bien voila sue ce site ce que l'on trouve:
http://www.kysanelectronics.com/Products/Detail.php?recordID=6675
a 1.95$ le moteur par contre il faut en acheté minimum pour 100$ mais quand meme ce que vendent les boutiques en france c'est abusé!!
http://www.kysanelectronics.com/Products/Detail.php?recordID=6675
a 1.95$ le moteur par contre il faut en acheté minimum pour 100$ mais quand meme ce que vendent les boutiques en france c'est abusé!!
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
http://www.kysanelectronics.com/Products/datasheet_display.php?recordID=6675
voici la description
moteur ideal pour nos loco je pense...non???
voici la description
moteur ideal pour nos loco je pense...non???
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
La comme en automobile, il y a des Mercedes et des 2CV
Si tu prends la dernière comme référence pour comparer avec la premier, ça va pas le faire
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NW2- Bon client du wagon bar
- Date d'inscription : 28/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
non mais apres il faut prendre un qui tourne certe a 13000tours en 12V mais on ne va jamais a fond pour avoir une vitesse reele.
enfin pour ma part de plus on peut regler la vitesse via les CV des decodeurs
enfin pour ma part de plus on peut regler la vitesse via les CV des decodeurs
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Je parlais de la qualité
Pas de la vitesse
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NW2- Bon client du wagon bar
- Date d'inscription : 28/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
par rapport a quel moteur??
ce qui sont vendue dans les boutiques du net ne sont ni plus ni moins que des mabuchi de la meme marque ou je me trompe
ce qui sont vendue dans les boutiques du net ne sont ni plus ni moins que des mabuchi de la meme marque ou je me trompe
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
EFFECTIVEMENT j'ai acheté des "Mabuchi" environ 10 € et qui fonctionnent bien (pour l'instant)
J'ai copié ce lien (en attendant d'avoir le temps de m'y intéresser)...
J'ai copié ce lien (en attendant d'avoir le temps de m'y intéresser)...
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Confucius
A bientôt Invité
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- Date d'inscription : 21/01/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
tu les a achetés a MAFMAF???
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
tom72 a écrit:tu les a achetés a MAFMAF???
Non ici : http://www.boutiquedutrain.fr/prestashop/53-moteur-12v-modelisme
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
ah oui les ff130sh c'est ca??
ba ils sont toujours en rupture alors j'en ai trouve sur la bay mais il tourne trop lentement a mon gout et j'en ai 5 acheté jen-luc tissot en 12V qui ne me servirons pas puis je viens d'en acheté des plus rapide a MAFMAF mais la pas le meme prix.
enfin cela commence a me revenir un peu cher juste pour remotoriser des ancienne jouef
ba ils sont toujours en rupture alors j'en ai trouve sur la bay mais il tourne trop lentement a mon gout et j'en ai 5 acheté jen-luc tissot en 12V qui ne me servirons pas puis je viens d'en acheté des plus rapide a MAFMAF mais la pas le meme prix.
enfin cela commence a me revenir un peu cher juste pour remotoriser des ancienne jouef
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
a vrai dire je ne connais pas MAFMAF ?
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Confucius
A bientôt Invité
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
va voir ce vendeur sur .BAY il en vends plusieurs modèles.
(mais la il n'as plus rien en vente) mais voici le lien :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251044275500
(mais la il n'as plus rien en vente) mais voici le lien :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251044275500
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Merci cela confirme les infos que j'avais sur ces moteurs...
vu le nombre de Jouef que j'ai a re-motoriser (j'en ai déjà faite quelques unes...qui roulent bien... et avec moins de bruit....reste la mécanique qui est encore bruyante!!!!)
je vais voir sur le site US à moins que je trouve un site japonais...
vu le nombre de Jouef que j'ai a re-motoriser (j'en ai déjà faite quelques unes...qui roulent bien... et avec moins de bruit....reste la mécanique qui est encore bruyante!!!!)
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Papybricolo- Administrateur
- Date d'inscription : 21/01/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
ba oui mais le souci aux US c'est mini 100€ de commande si je me trompe pas .
en tout cas si tu trouve quelques chose pense a nous
en tout cas si tu trouve quelques chose pense a nous
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
Pourquoi 100€
Déjà cela aurait pu être 100$
Mais pour les américains toutes commandes sont bonnes à prendre.
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
NW2- Bon client du wagon bar
- Date d'inscription : 28/05/2012
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Re: Mes "vieilles" machines Jouef après révision et remotorisation
je me suis peut etre trompé mais sur le site que j'ai mis il me semble que ce soit 100€ mais peut etre est ce 100$ mini de commande
Tom72- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 16/10/2010
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![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Prise de courant améliorée sur les vieilles..... Jouef, bien sur......
» Modification des paramêtres décodeur après digitalisation de vieilles locos
» Remotorisation C61004 Jouef
» Caisse et remotorisation BB 67001 Jouef
» Montage décodeur dans vieilles Jouef
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