Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Je suppose que ce sont des Electroftog que tu as installé. Si c'est le cas, as tu bien intercalé des éclisses isolantes immédiatement après la pointe de coeur?
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
Echelle(s) que je pratique : H0 époque VI: automoteurs, fret et trains de travaux plus un peu de HOe
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Heuhhhhhhhhhhh! Non! j'en ai installé sur la voie de jonction entre les deux aiguillages entre les deux voies mais pas en pointe!
De toute façon je dois le faire puisque j'ai un canton indépendant à cet endroit...mais je n'ai pas commandé assez d'éclisses isolantes et je dois attendre lundi pour en recommander!
De toute façon je dois le faire puisque j'ai un canton indépendant à cet endroit...mais je n'ai pas commandé assez d'éclisses isolantes et je dois attendre lundi pour en recommander!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
zozorail a écrit:salut JPaul
meme chose que Christian : ces moteurs sont d'un excellent rapport qualité prix et beaucoup moins bruyant et violent que les Peco.
et a propos tu comptes en piloter beaucoup a la fois? au dessus de 3 ou 4 tu risque d'avoir une forte baisse de tension.
15 en gare souterraine, et 15 sur le reste du réseau.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
michele66 a écrit:"Le petit train bleu" m'en ont vendu 10 d'un coup et semble être pas trop mal placés, en plus la livraison s'est faite en un temps record!
Pour les moteurs j'ai noté le lien car je devrai y venir!
Par contre j'ai un problème que j'avais déjà lu sur le forum et que je ne retrouve pas:
J'ai monté mes aiguillages selon la méthode PSX (super génial), mes voies sont isolées de l'une à l'autre donc pas de pb, et même si je n'alimente qu'une seule voie, je ne sais pas si ça vient du sens de l'aiguille, ils entrent en court circuit dans un sens de l'aiguille??????
Je suppose qu'il y a un truc que vous avez déjà rencontrés!
Bonjour Michel,
Je n'ai pas trouvé les moteur que j'ai vu chez fbsystem au "petit train bleu" ...
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
christian collet a écrit:jpaul_73 a écrit:Et pour les moteurs, j'ai lu sur d'autre discussion ici, que les moteurs Peco sont bruyant, et que la tige peut parfois causer des dégat a cause de la brutalité de ces appareils. De plus Jean-Claude dans un autre fil dit qu'il faut ajouter l'embase , et puis je ne sais plus quoi, et que ca reviens cher !
Que pensez vous de ceux ci : http://www.fbsystems.com/page00012fc9.html
Merci.
Ce sont ces moteurs que j'utilise désormais sur mon réseau. J'en suis satisfait même s'il sont assez bruyant. J'atténue de bruit en intercalant entre le dessous de la table et le moteur deux petites entretoises de liège de 2 mm d'épaisseur, empilées l'une sur l'autre. Le bruit du moteur est directement lié à sa puissance, et pour vaincre la résistance du ressort de verrouillage des aiguilles Peco, il faut un minimum de puissance mais c'est le gage d'un fonctionnement sans souci. Si tu est gêné par les bruits des moteurs d'aiguille tu peux passer au fil a mémoire. Quelques uns sur le Forum l'utilisent (victor entre autre, je crois).
Bonjour Christian,
Merci,
Et il se pose directement sous la table, tu vis à travers les deux trous que l'on voit sur les coté ? Parce qu'avec les Peco il faut une embase ... En tous les cas je retiens la solution du liege, (forme de silent block) ... Très bonne idée ! Le bruit des aiguilles ne me dérange pas, au contraire j'ai toujours adoré le bruit des aiguillage sur mon ancien réseau.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Xcuse je me suis mal exprimée, je ne parlais pas des moteurs mais des aiguillages!!!!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Yo !!! Comprendo !!!
Il y en a quelques uns qui evidemment seront actionnés ensemble, itinéraire oblige ... donc au moins par deux. J'ai vu la conso de ces moteurs, ils consomment environ 3A sous 14-16 volts...
Alors du coup faut faire quoi ? ... booster ? décharge capacitive ? ... Je ne suis pas trop fort en électronique.
Il y en a quelques uns qui evidemment seront actionnés ensemble, itinéraire oblige ... donc au moins par deux. J'ai vu la conso de ces moteurs, ils consomment environ 3A sous 14-16 volts...
Alors du coup faut faire quoi ? ... booster ? décharge capacitive ? ... Je ne suis pas trop fort en électronique.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Alimenter tes aiguillages par groupes de 4 ou 5!
Tu as des petits transfos qui coutent quelques roupies chez les fournisseurs de composants
avec l'avantage de ne pas tout bloquer si tu as un transfo qui plante (ce qui est rare en soi)
Tu as des petits transfos qui coutent quelques roupies chez les fournisseurs de composants
avec l'avantage de ne pas tout bloquer si tu as un transfo qui plante (ce qui est rare en soi)
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
michele66 a écrit:Xcuse je me suis mal exprimée, je ne parlais pas des moteurs mais des aiguillages!!!!
Ah ok ...
Alors il ne sont pas très bien placés je trouve... 15.10€ pour un SL-E88 au lieu de 13.99€ chez traindefrance ou 14.15€ chez train magique.
Sinon comme le suggerait Daniel, en GB à 9.25£ soit 11.10€ ici :
dandel4 a écrit:ici :
http://www.thesignalbox.co.uk/index_new.php?page=59&pg=3&p_cat_id=70&sub_cat_id=&sub_cat2_id=
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
michele66 a écrit:Alimenter tes aiguillages par groupes de 4 ou 5!
Tu as des petits transfos qui coutent quelques roupies chez les fournisseurs de composants
avec l'avantage de ne pas tout bloquer si tu as un transfo qui plante (ce qui est rare en soi)
en digital ? ... .
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
jpaul_73 a écrit:Yo !!! Comprendo !!!
Il y en a quelques uns qui evidemment seront actionnés ensemble, itinéraire oblige ... donc au moins par deux. J'ai vu la conso de ces moteurs, ils consomment environ 3A sous 14-16 volts...
Alors du coup faut faire quoi ? ... booster ? décharge capacitive ? ... Je ne suis pas trop fort en électronique.
je ne suis pas d'accord.
Les moteurs n'utilisent du courant que lorsqu'il sont actionnés. En mode repos ils n'utilisent pas de courant. Et il est bien rare que l'on actionne plusieurs moteurs d'aiguillage en même temps. L'un après l'autre oui mais pas ensemble. J'en ai 47 sur mon réseau sans booster, rien d'autre que le courant fourni par la Centrale ECOS.
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Amicalement, Daniel.
ex.Co-fondateur Président de l'association "Les Amis du Rail FTM"
Les jeunes sont toujours prêts à donner à leurs aînés le bénéfice de leur inexpérience.
Les vieux croient à tout; les gens d'âge mûr mettent tout en doute; les jeunes savent tout.
Oscar Wilde
Dandel4- ex.Administrateur
- Date d'inscription : 21/08/2007
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Je ne connais pas bien le digital! Est-il possible d'intercaler un relais entre le courant force et le courant de commande?
Là, je donne ma langue au chat!!!!
Là, je donne ma langue au chat!!!!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Je n'ai pas d'expérience en matière d'alimentation de plusieurs aiguilles en même temps. Je vais dans un premier temps tester le fonctionnement simultané des deux moteurs de ma traversée jonction simple. Si mon vieux Dijoncta 1500 Jouef utilisé à cet effet ne suffit pas j'y adjoindrai le système à décharge capacitive préconisé par FB Systems.
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
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Electrofrog - Peco - Aiguilles
Pour l'instant mes PECO electo machin, c'est plutôt electroflash!
Dès que je bouge une aiguille c'est le court circuit!
Et pour corser le tout mes wagons jouef ont les essieux qui coincent sur le petit contre rail en plastique.
Je vais devoir changer des essieux!
Ils ont réussi a me transformer une journée de montage rails en journée difficile.
Je vais devoir les isoler et les alimenter individuellement par en dessous!
Flute!!!!!!!!!!!
Dès que je bouge une aiguille c'est le court circuit!
Et pour corser le tout mes wagons jouef ont les essieux qui coincent sur le petit contre rail en plastique.
Je vais devoir changer des essieux!
Ils ont réussi a me transformer une journée de montage rails en journée difficile.
Je vais devoir les isoler et les alimenter individuellement par en dessous!
Flute!!!!!!!!!!!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Ouhla pas cool c'est sur qu'avec les electrofrog, il faut isoler les deux bouts de rails qui arrivent au coeur, sinon "flash"
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Amicalement, Christian
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Trekkeur- Modérateur
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
As tu bien regardé la notice qui est dans la boite avec l'aiguille? Il suffit que tu ais une seule aiguille mal isolée pour que tu ais un court circuit général. Si tu veux je te mets dans la journée une photo de mes Electrofrog telles qu'elles sont montées. Regarde aussi si ce n'est pas une bretelle qui te cause du soucis. Si la bretelle rejoint deux voies ou les trains circulent en sens inverse et que tu n'a pas isolé les deux files de rails situées entre les deux aiguilles de la bretelle, là aussi tu as un court circuit.
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Avec plaisir, Christian!
Non! Je n'ai pas fait cette erreur! toutes mes voies sont isolées de l'une à l'autre, il y a longtemps que je n'avais pas pratiqué mais ça je le sais!
Non! Je n'ai pas fait cette erreur! toutes mes voies sont isolées de l'une à l'autre, il y a longtemps que je n'avais pas pratiqué mais ça je le sais!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Bonjour,
Je lis les sujets et je colle à ceux qui m’intéressent Merci Michèle pour la question...
Alors j'étais partie pou commander des Electrofrog qui à priori pose moins de soucis pour le roulement des machines... Mais je me demande si finalement il ne vaut pas mieux de vaut mieux insulfrog ?
electrofrog ou insulfrog ? ...
En tous les cas, Je suis preneur de la photo de Christian.
Belle journée
@++
Je lis les sujets et je colle à ceux qui m’intéressent Merci Michèle pour la question...
Alors j'étais partie pou commander des Electrofrog qui à priori pose moins de soucis pour le roulement des machines... Mais je me demande si finalement il ne vaut pas mieux de vaut mieux insulfrog ?
electrofrog ou insulfrog ? ...
En tous les cas, Je suis preneur de la photo de Christian.
Belle journée
@++
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Ma photo n'est pas bien fameuse mais c'est surtout pour montrer que tu dois impérativement avoir deux éclisses isolantes au delà de ta pointe de coeur (ici en gris à l'extrême gauche de la photo):
Regarde aussi si l'espace entre les lames d'une de tes aiguilles n'est pas encombré par un petit bout de fil ou de matériau conducteur.
Autre point, peut être as tu monté des aiguilles courtes ref PESLE 91 ou PESLE 92. Celles-ci ont un petite patte métallique fixée sous le rail et qui assure une bonne connexion avec la lame. Vérifie que ces pattes ne provoquent pas une mise en contact des lames avec les deux rails en même temps au moment du basculement de l'aiguille.
Dernier point, peut-être que ton court circuit est ailleurs (boucle de retournement) et que c'est le basculement d'une aiguille qui le met en évidence.
Regarde aussi si l'espace entre les lames d'une de tes aiguilles n'est pas encombré par un petit bout de fil ou de matériau conducteur.
Autre point, peut être as tu monté des aiguilles courtes ref PESLE 91 ou PESLE 92. Celles-ci ont un petite patte métallique fixée sous le rail et qui assure une bonne connexion avec la lame. Vérifie que ces pattes ne provoquent pas une mise en contact des lames avec les deux rails en même temps au moment du basculement de l'aiguille.
Dernier point, peut-être que ton court circuit est ailleurs (boucle de retournement) et que c'est le basculement d'une aiguille qui le met en évidence.
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Merci Christian! Je viens d'essayer, ça roule sans problèmes, je vais devoir faire pareil avec les autres!
Je profite de ma première voie juste posée pour roder ma BB63!
Que du bonheur!
Je profite de ma première voie juste posée pour roder ma BB63!
Que du bonheur!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Je suis heureux que cela fonctionne.
Bonne continuation
Bonne continuation
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
Echelle(s) que je pratique : H0 époque VI: automoteurs, fret et trains de travaux plus un peu de HOe
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Me voilà donc fusionnée avec Jean Paul!!!!
Alors mon cher JP nous sommes Peco ensembles! Je crois bien que nous ne sommes pas seuls dans ce cas! Mais au moins nous le sommes sur un sujet commun!!!
Pas de problème pour moi, je connais bien le fonctionnement de forum actif et je trouve que c'est bien de lier des sujets similaires, pour donner de l'air à l'ensemble!!!
Sur ce, je vais mitoner notre diner et ce soir assez tôt, car ça fait plusieurs soirs que j'ai des couchers assez tardifs!
Bon sang de passion quand tu nous é-trains!!!!
Alors mon cher JP nous sommes Peco ensembles! Je crois bien que nous ne sommes pas seuls dans ce cas! Mais au moins nous le sommes sur un sujet commun!!!
Pas de problème pour moi, je connais bien le fonctionnement de forum actif et je trouve que c'est bien de lier des sujets similaires, pour donner de l'air à l'ensemble!!!
Sur ce, je vais mitoner notre diner et ce soir assez tôt, car ça fait plusieurs soirs que j'ai des couchers assez tardifs!
Bon sang de passion quand tu nous é-trains!!!!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Ben fusionnons fusionnons ...
De toute façon j'avais raccrocher les wagons sur le sujet.
En tous les cas, je sais toujours pas s'il vaut mieux que je prenne des electrofrog ou des insulfrog...
Bon diner ...
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
J'étais dans le même cas que toi
Et après discussion sur le forum avec tous ses membres aussi compétent les uns que les autres
J'ai choisis des aiguillages Péco elctrofrog
Mais je t'avoue une fois que j'ai déballé la bête j'ai un peu peur pour faire les branchements??????
J'attends les moteurs ( je viens de les commander chez Conrad ce soir ) pour commencer à brancher les fils.
Et après discussion sur le forum avec tous ses membres aussi compétent les uns que les autres
J'ai choisis des aiguillages Péco elctrofrog
Mais je t'avoue une fois que j'ai déballé la bête j'ai un peu peur pour faire les branchements??????
J'attends les moteurs ( je viens de les commander chez Conrad ce soir ) pour commencer à brancher les fils.
Titoff44- Mécanicien de manoeuvre
- Date d'inscription : 30/10/2011
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Multimaus Roco
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Moi, j'ai monté des electrofrog!
Passé le "petit" casse tête de ce W E, j'avoue que c'est bien agréable de voir une machine passer au ralenti sans perte d'alimentation!
Pour l'écart de prix d'1 € ou 1.50 tout au plus, ça ne vaut pas la peine de s'en priver!
Par contre pour mon triage je vais devoir prendre des Roco parce que je suis tenue par des rayons très courts et je vais devoir faire une jonction entre du code 100 et du code 83. mais j'ai vu qu'il y avait des éclisses de transfert!
J'espère par contre que la différence ne se verra pas trop!
Passé le "petit" casse tête de ce W E, j'avoue que c'est bien agréable de voir une machine passer au ralenti sans perte d'alimentation!
Pour l'écart de prix d'1 € ou 1.50 tout au plus, ça ne vaut pas la peine de s'en priver!
Par contre pour mon triage je vais devoir prendre des Roco parce que je suis tenue par des rayons très courts et je vais devoir faire une jonction entre du code 100 et du code 83. mais j'ai vu qu'il y avait des éclisses de transfert!
J'espère par contre que la différence ne se verra pas trop!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Bonsoir
Loupé d'envoi précédent, mais je réitère. Le soucis concerne l'alimentation des rails centraux de l'aiguille. L'alimentation par talonnage présente des faiblesses sur mon réseau au bout d'un an et demi d'exploitation. Surtout en voie déviée. Ceci oblige l'alimentation du rail vers le coeur et de créer un canton avec coupure comme à l'ancienne en analogique. Toutes mes aiguilles sont modifiées pour un fonctionnement satisfaisant. Une UM n'arrive pas à décoller d'une VG par chutte de tension si l'alimentation est faite par le talonnage !
Je vais donc changer de marque et de modèle pour les remplacements futurs et l'extension prévue. A celà on ajoutera des moteur gourmands obligeant une transfo de course type super Titan pour arriver à basculer une doublette dans le cas d'un VUT ou IPCS.
Loupé d'envoi précédent, mais je réitère. Le soucis concerne l'alimentation des rails centraux de l'aiguille. L'alimentation par talonnage présente des faiblesses sur mon réseau au bout d'un an et demi d'exploitation. Surtout en voie déviée. Ceci oblige l'alimentation du rail vers le coeur et de créer un canton avec coupure comme à l'ancienne en analogique. Toutes mes aiguilles sont modifiées pour un fonctionnement satisfaisant. Une UM n'arrive pas à décoller d'une VG par chutte de tension si l'alimentation est faite par le talonnage !
Je vais donc changer de marque et de modèle pour les remplacements futurs et l'extension prévue. A celà on ajoutera des moteur gourmands obligeant une transfo de course type super Titan pour arriver à basculer une doublette dans le cas d'un VUT ou IPCS.
T2073- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 06/07/2011
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
T2073 a écrit:Bonsoir
Loupé d'envoi précédent, mais je réitère. Le soucis concerne l'alimentation des rails centraux de l'aiguille. L'alimentation par talonnage présente des faiblesses sur mon réseau au bout d'un an et demi d'exploitation. Surtout en voie déviée. Ceci oblige l'alimentation du rail vers le coeur et de créer un canton avec coupure comme à l'ancienne en analogique. Toutes mes aiguilles sont modifiées pour un fonctionnement satisfaisant. Une UM n'arrive pas à décoller d'une VG par chutte de tension si l'alimentation est faite par le talonnage !
Je vais donc changer de marque et de modèle pour les remplacements futurs et l'extension prévue. A celà on ajoutera des moteur gourmands obligeant une transfo de course type super Titan pour arriver à basculer une doublette dans le cas d'un VUT ou IPCS.
Bonsoir Guillaume
Je n'ai pas tout compris ?
Pourquoi aurais-tu une chute de tension par talonnage ?
Si ce sont des aiguillages "electrofrog" et que tu n’utilises pas de moteur pour manœuvrer il va falloir installer dessous le dispositif prévu par Péco pour alimenter le cœur...
Sinon avec le "switch" placé sur le moteur = no problèm
michele66 a écrit:Moi, j'ai monté des electrofrog!
Passé le "petit" casse tête de ce W E, j'avoue que c'est bien agréable de voir une machine passer au ralenti sans perte d'alimentation!
Pour l'écart de prix d'1 € ou 1.50 tout au plus, ça ne vaut pas la peine de s'en priver!
Par contre pour mon triage je vais devoir prendre des Roco parce que je suis tenue par des rayons très courts et je vais devoir faire une jonction entre du code 100 et du code 83. mais j'ai vu qu'il y avait des éclisses de transfert!
J'espère par contre que la différence ne se verra pas trop!
Justement les ST 245 (qui m'ont permis un rayon assez court mais admissible) que je viens d'installer n'existent pas en "Elextrofrog" !!!!! il ne faut pas s'arrêter sur l'aiguillage !!!!!
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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Confucius
A bientôt Invité et bonne journée Amicalement Jean-Claude
Le réseau de PapyBricolo Première partie
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Le p'tit train de Jicé
Papybricolo- Administrateur
- Date d'inscription : 21/01/2010
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Digital - Analogique : DCC: avec centrale ECoS V2, réseau piloté par logiciel Train Controller V.10 Gold, décodeurs locos: ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, et Ulhlenbrock. Modules électroniques CDF.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
T2073 a écrit:Bonsoir
Loupé d'envoi précédent, mais je réitère. Le soucis concerne l'alimentation des rails centraux de l'aiguille. L'alimentation par talonnage présente des faiblesses sur mon réseau au bout d'un an et demi d'exploitation. Surtout en voie déviée. Ceci oblige l'alimentation du rail vers le coeur et de créer un canton avec coupure comme à l'ancienne en analogique. Toutes mes aiguilles sont modifiées pour un fonctionnement satisfaisant. Une UM n'arrive pas à décoller d'une VG par chutte de tension si l'alimentation est faite par le talonnage !
Je vais donc changer de marque et de modèle pour les remplacements futurs et l'extension prévue. A celà on ajoutera des moteur gourmands obligeant une transfo de course type super Titan pour arriver à basculer une doublette dans le cas d'un VUT ou IPCS.
Je n'ai rien compris. Ne serait-ce pas trop demander que d'éviter d'utiliser ce jargon ferroviaire fait d'abréviations totalement inintelligibles pour les non initiés que nous sommes? Merci d'avance.
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
- Date d'inscription : 21/11/2009
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
T2073 a écrit:Bonsoir
Je vais donc changer de marque et de modèle pour les remplacements futurs et l'extension prévue. A celà on ajoutera des moteur gourmands obligeant une transfo de course type super Titan pour arriver à basculer une doublette dans le cas d'un VUT ou IPCS.
de quoi s'agit-il ??
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Amicalement, Daniel.
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Bonsoir
Mes aiguilles sont manoeuvrées par des moteurs latéraux peiko. Dans le cas où l'aiguille est basculée en voie déviée pour une voie de garage par exemple l'appel de courant d'une unité multiple a du mal à se faire par le contact du talonnage. J'ai donc réglé le problème en réalimentant le rail central dévié, en isolant après puis remis une alimentation pour la voie de garage concernée.
J'ai eu le même phénomène sur les aiguilles de communications voie 1 voie 2 avec quelquefois un calage à basse vitesse sur la partie déviée entre les 2 aiguilles.
Enfin quand des aiguilles de communication voie 1 voie 2 sont manoeuvrées simultanément avec une seule commande, seul le transfo "super Titan" arrive à coller les 2 à la fois sans raté.
Avec mes excuses pour les pour les abréviations ci-dessus.
SVP
Mes aiguilles sont manoeuvrées par des moteurs latéraux peiko. Dans le cas où l'aiguille est basculée en voie déviée pour une voie de garage par exemple l'appel de courant d'une unité multiple a du mal à se faire par le contact du talonnage. J'ai donc réglé le problème en réalimentant le rail central dévié, en isolant après puis remis une alimentation pour la voie de garage concernée.
J'ai eu le même phénomène sur les aiguilles de communications voie 1 voie 2 avec quelquefois un calage à basse vitesse sur la partie déviée entre les 2 aiguilles.
Enfin quand des aiguilles de communication voie 1 voie 2 sont manoeuvrées simultanément avec une seule commande, seul le transfo "super Titan" arrive à coller les 2 à la fois sans raté.
Avec mes excuses pour les pour les abréviations ci-dessus.
SVP
T2073- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 06/07/2011
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
T2073 a écrit:Bonsoir
Mes aiguilles sont manoeuvrées par des moteurs latéraux peiko. Dans le cas où l'aiguille est basculée en voie déviée pour une voie de garage par exemple l'appel de courant d'une unité multiple a du mal à se faire par le contact du talonnage. J'ai donc réglé le problème en réalimentant le rail central dévié, en isolant après puis remis une alimentation pour la voie de garage concernée.
J'ai eu le même phénomène sur les aiguilles de communications voie 1 voie 2 avec quelquefois un calage à basse vitesse sur la partie déviée entre les 2 aiguilles.
Enfin quand des aiguilles de communication voie 1 voie 2 sont manœuvrées simultanément avec une seule commande, seul le transfo "super Titan" arrive à coller les 2 à la fois sans raté.
Avec mes excuses pour les pour les abréviations ci-dessus.
SVP
Je crois comprendre !
sur un autre post on à déjà abordé le pb des moteurs Peco ou (autres) ici
https://trainminiature.1fr1.net/t8066p510-le-reseau-de-papybricolo#166655
Si ce sont des PL10 qui sont gourmand en énergie il faut un transfo très puissant ou bien installer des modules à décharges capacitive....
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Confucius
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
De toute façon, perso, je n'en suis pas encore au problème des moteurs.
Vu le coût et les frais déjà engagés je préfère attendre un peu (peut-être pas mal même, jusqu'à la rentrée d'octobre pour me refaire la cerise la saison prochaine) parce que entre l'achat de rails, aiguillages, divers matériels, bois et compagnie, je ne veux pas faire sauter la banque.
Il y a une quinzaine d'aiguillages que je compte motoriser avec des moteurs lents, à tout prendre bien le faire.
Dans l'entre temps la plupart des mes aiguilles sont à portée de main, et bien que les boiseries de mon triage soient placées...ben! On triera plus tard!
Vu le coût et les frais déjà engagés je préfère attendre un peu (peut-être pas mal même, jusqu'à la rentrée d'octobre pour me refaire la cerise la saison prochaine) parce que entre l'achat de rails, aiguillages, divers matériels, bois et compagnie, je ne veux pas faire sauter la banque.
Il y a une quinzaine d'aiguillages que je compte motoriser avec des moteurs lents, à tout prendre bien le faire.
Dans l'entre temps la plupart des mes aiguilles sont à portée de main, et bien que les boiseries de mon triage soient placées...ben! On triera plus tard!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Effectivement, telle est mon intention!
Je voulais poser des questions à ce sujet mais des réponses m'ont été fournies dans un autre sujet!
Un percage de 8 est donc suffisant pour l'aiguille? avec une boiserie de 10 + plus 5mm de ballast?
Je voulais poser des questions à ce sujet mais des réponses m'ont été fournies dans un autre sujet!
Un percage de 8 est donc suffisant pour l'aiguille? avec une boiserie de 10 + plus 5mm de ballast?
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
un diametre de 8 devrait suffire; moi j'ai percé a 10 et j'ai collé un petit morceau de papier Canson noir a l'emplacement de l'aiguille car dans la realité il n'y a pas de ballast a cet endroit. de plus tu aurais des soucis de fonctionnement si tu ballastait ici.
Invité- Invité
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
michele66 a écrit:Effectivement, telle est mon intention!
Je voulais poser des questions à ce sujet mais des réponses m'ont été fournies dans un autre sujet!
Un percage de 8 est donc suffisant pour l'aiguille? avec une boiserie de 10 + plus 5mm de ballast?
Non fait comme Pascal un trou de 10 parce que si jamais c'est pas bien centré la tige du moteur va pas aller jusqu'au bout...
concernant le câblage des moteurs vous pouvez aussi aller voir ici :
https://trainminiature.1fr1.net/t8621-alimentation-des-aiguillages-peco-en-digital-ou-analogique#113804
Dernière édition par Papybricolo le Mer 7 Mar 2012 - 14:51, édité 1 fois (Raison : rectification du lien)
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Digital - Analogique : DCC: avec centrale ECoS V2, réseau piloté par logiciel Train Controller V.10 Gold, décodeurs locos: ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, et Ulhlenbrock. Modules électroniques CDF.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
zozorail a écrit:deja que c'est pas evident du tout a centrer ces ...&%$£*¨^ de moteur. pour le premier j'ai du mettre une bonne heure.
Fais comme moi =
-Tu coinces la partie mobile de l'aiguille bien au centre avec des punaises ,épingles etc... bien centrée
-Tu perce un trou de 1mm a travers l'aiguille (dans l'emplacement prévu pa Peco) à travers ton CP
-et tu mets a la place un fil électrique d'un diamètre inférieur à 1 mm..
-ensuite soit tu démontes tes aiguilles pour percer à 10 mm
-soit tu perces par dessous a l'emplacement du fil en veillant a protéger l'aiguillage du coup de forêt
(je vais glisser une plaque de métal sous l'aiguillage) et je vais percer d'abord à 3mm et ensuite à 6mm pour finir a 10...
Je vais faire les 12 aiguillages dans l'après midi...
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Pour ma part, je fais un trou ovale en faisant quatre ou cinq perçages contigües de diamètre 4 mm selon l'axe de déplacement de la tige du moteur puis je fais sauter ce qui reste entre les trous au ciseau à bois et je fini à la lime.
Christian Collet- Oscar des réseaux en construction
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Bonsoir
J'ai 2 moteurs alimentés par le dessous mais le percement sur ma planche de 15mm en oblong est délicat et nécessite la dépose de l'aiguille pour ne pas l'abîmer.
Le percement avant la pose sur du neuf est fortement recommandé. Les moteurs latéraux ne sont pas esthétiques c'est vrai. Ils sont imposants !
J'ai 2 moteurs alimentés par le dessous mais le percement sur ma planche de 15mm en oblong est délicat et nécessite la dépose de l'aiguille pour ne pas l'abîmer.
Le percement avant la pose sur du neuf est fortement recommandé. Les moteurs latéraux ne sont pas esthétiques c'est vrai. Ils sont imposants !
T2073- Rédacteur des annonces en gare
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
jpaul_73 a écrit:J'avais choisi les SL-E 88 & 89 ....
ce sont des GRANDS aiguillages
il faudra que tu vérifies au dos si il y a le dispositif comme sur la notice...comme je ne les connais les SLE 88 ET 89 je t'incite fortement avant de couper à demander si quelqu'un ayant installé les même a fait cette opération (au prix de l'aiguillage: 14 € ça serait dommage de les abimer)
Car au début quand je me suis retrouvé avec la notice et mon aiguillage !!!! je me retrouvais a couper le fil de rail qu'on aperçoit sur ma photo et je ne trouvais pas ça normal
j'ai demandé a un ami modéliste qui m'a expliqué que la notice est la même pour tous les aiguillages !!!!! et qu'il fallait faire ATTENTION.
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Bonjour Jean-Claude
Tu me demande si j'ai besoin d'autant d'aiguille de grand rayon (sur le forum espace rail) .... Je vais répondre ici, j'accroche mieux ici. Je me sens bien ...
J'ai conçu tout mon tracé avec des aiguilles de grand rayon, j'ai tellement lu entendu, vu et écouter que je n'ai pas voulu mettre de petit ou même de moyen rayon. Mon tracé comporte une trentaine d'aiguille, et j'en ai la moitié a peu près pour la gare souterraine. Surtout en souterrain, je ne veux pas prendre de risque non plus ... Au début j'avais conçu avec des aiguille Jouef de grand rayon. Et puis on ne trouve plus celle la référence j'avais utliser ( Ja'avais commencer à étudier mon tracé avant la chute de Jouef avec Raily2 puis 3 ...) .
Alors plutôt que de changer pour des hornby qui avait presque les même caractéristique géométriques, j'ai opté pour un prix équivalent et parfois même moins cher pour des Peco ... J'ai repris tout mon tracé avec ces références ...
Le tracé en est bcp plus harmonieux et fait réaliste...
...
Tu me demande si j'ai besoin d'autant d'aiguille de grand rayon (sur le forum espace rail) .... Je vais répondre ici, j'accroche mieux ici. Je me sens bien ...
J'ai conçu tout mon tracé avec des aiguilles de grand rayon, j'ai tellement lu entendu, vu et écouter que je n'ai pas voulu mettre de petit ou même de moyen rayon. Mon tracé comporte une trentaine d'aiguille, et j'en ai la moitié a peu près pour la gare souterraine. Surtout en souterrain, je ne veux pas prendre de risque non plus ... Au début j'avais conçu avec des aiguille Jouef de grand rayon. Et puis on ne trouve plus celle la référence j'avais utliser ( Ja'avais commencer à étudier mon tracé avant la chute de Jouef avec Raily2 puis 3 ...) .
Alors plutôt que de changer pour des hornby qui avait presque les même caractéristique géométriques, j'ai opté pour un prix équivalent et parfois même moins cher pour des Peco ... J'ai repris tout mon tracé avec ces références ...
Le tracé en est bcp plus harmonieux et fait réaliste...
...
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
jpaul_73 a écrit:une trentaine d'aiguille...
Tiens voilà le "S" qui va à la fin d'aiguille ....
Mais j'en oublie surement d'autres ...
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
jpaul_73 a écrit:jpaul_73 a écrit:une trentaine d'aiguille...
Tiens voilà le "S" qui va à la fin d'aiguille ....
Mais j'en oublie surement d'autres ...
si tu veux modifier l'un de tes messages en faisant la fonction EDITER
woui en effet ça fait un certain nombre !
En qui concerne le R c'est mieux de ne pas faire moins que 600 pour des raisons esthétiques donc en gare cachée on peut se permettre (si besoin) de réduire
mais là tu as fais fort ce sont des grands rayons...mais tant mieux si tu peux les placer...
Je comprends mieux pourquoi tu n'as pas put en avoir 30 d'un coup...
Il aurait fallut que tu les commande
je profites que mon co-pilote ait pris le relais sur la route de la capitale des Gaulle....
A dans 10 jours....
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Digital - Analogique : DCC: avec centrale ECoS V2, réseau piloté par logiciel Train Controller V.10 Gold, décodeurs locos: ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, et Ulhlenbrock. Modules électroniques CDF.
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Je reste sur le sujet des aiguillages PECO dont j'ai parlé ce matin avec J Paul.
J'en ai mis une douzaine sur mon réseau et je ne sais pas si c'est un défaut d'origine nouveau ou la conception même, mais j'ai eu quelques difficultés à faire rouler du Jouef ancien dessus.
J'ai testé de changer quelques essieux, ça allait mieux mais pas folichon. En fait je ne connais pas bien le rayon d'essieux qu'il faut, j'avais du prendre trop grand.
Donc j'ai du me mettre à l'ouvrage avec une petite lime fine pour réduire le petit contre rail en plastique qui se trouve dessus.
J'y ai passé un sacré bon bout de temps, mais maintenant, ça circule parfaitement fluide.
Avez-vous, vous aussi, recontré cette difficulté?
J'en ai mis une douzaine sur mon réseau et je ne sais pas si c'est un défaut d'origine nouveau ou la conception même, mais j'ai eu quelques difficultés à faire rouler du Jouef ancien dessus.
J'ai testé de changer quelques essieux, ça allait mieux mais pas folichon. En fait je ne connais pas bien le rayon d'essieux qu'il faut, j'avais du prendre trop grand.
Donc j'ai du me mettre à l'ouvrage avec une petite lime fine pour réduire le petit contre rail en plastique qui se trouve dessus.
J'y ai passé un sacré bon bout de temps, mais maintenant, ça circule parfaitement fluide.
Avez-vous, vous aussi, recontré cette difficulté?
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
oui avec d'anciennes BB jouef : elle tapaient les tirs-fond
Invité- Invité
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
michele66 a écrit:Je reste sur le sujet des aiguillages PECO dont j'ai parlé ce matin avec J Paul.
J'en ai mis une douzaine sur mon réseau et je ne sais pas si c'est un défaut d'origine nouveau ou la conception même, mais j'ai eu quelques difficultés à faire rouler du Jouef ancien dessus.
J'ai testé de changer quelques essieux, ça allait mieux mais pas folichon. En fait je ne connais pas bien le rayon d'essieux qu'il faut, j'avais du prendre trop grand.
Donc j'ai du me mettre à l'ouvrage avec une petite lime fine pour réduire le petit contre rail en plastique qui se trouve dessus.
J'y ai passé un sacré bon bout de temps, mais maintenant, ça circule parfaitement fluide.
Avez-vous, vous aussi, recontré cette difficulté?
Non.
Pour éviter ce souci j'ai placé du matériel de voie Peco en code 100. même le matériel ancien passe sans problème. C'est vrai qu'esthétiquement c'est moins "raffiné" que du code 75 mais au moins j'ai une tranquillité absolue.
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Amicalement, Daniel.
ex.Co-fondateur Président de l'association "Les Amis du Rail FTM"
Les jeunes sont toujours prêts à donner à leurs aînés le bénéfice de leur inexpérience.
Les vieux croient à tout; les gens d'âge mûr mettent tout en doute; les jeunes savent tout.
Oscar Wilde
Dandel4- ex.Administrateur
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Echelle(s) que je pratique :
Digital - Analogique :
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Nulle intention de mettre en doute ce que tu dis, mais...
Tout mon matériel de voies, rails et aiguillages sont en code 100, j'ai vérifié les boites tout à l'heure pour être sure de ce que j'avais acheté et j'ai eu des soucis avec le vieux matériel jouef!
C'est pour ça que je me pose la question, si les dernière livraisons PECO sont de qualité égale avec un passé, même récent, que je ne connais pas!!!
Bon, j'ai trouvé le solution, avec le petit travail que j'ai fait hier mais ça me laisse un doute!
Tout mon matériel de voies, rails et aiguillages sont en code 100, j'ai vérifié les boites tout à l'heure pour être sure de ce que j'avais acheté et j'ai eu des soucis avec le vieux matériel jouef!
C'est pour ça que je me pose la question, si les dernière livraisons PECO sont de qualité égale avec un passé, même récent, que je ne connais pas!!!
Bon, j'ai trouvé le solution, avec le petit travail que j'ai fait hier mais ça me laisse un doute!
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
et moi qui vient de commander du Peco code 100 ....
Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
jpaul_73 a écrit:et moi qui vient de commander du Peco code 100 ....
Ne t’inquiètes pas à mon avis ce n'est que celles qui on des boudins trop haut (parmi les vieilles Jouef par exemple...
Il y a une parade que Jacques (Jacquemer à expliqué dans un poste)
il faut démonter les essieux qui talonnent les fixer dans une perceuse et poser une lime pendant la rotation sur le boudin de roue....
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Re: Aiguillages Péco INSUFROG, ELECTROFROG ou UNIFROG
Pour ma part j'ai monté de l'insulfrog et de l'electrofrog acheté il y a quelques semaines et tout mon matériel Jouef ancien passe sans problème.
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