Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
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Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Bonjour,
Je me demandais une chose, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il n'était pas nécessaire de garder les composants
électroniques (condo, self), si l'on voulait mettre un décodeur dans une loco.
Cependant si j'ai envie de les laisser dans la loco, est-ce que cela peu abimer ma machine (électroniquement) ??, ou cela ne change rien ??
Merci infiniment pour vos lumières !!!!
Bien à vous.
Guillaume
Je me demandais une chose, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il n'était pas nécessaire de garder les composants
électroniques (condo, self), si l'on voulait mettre un décodeur dans une loco.
Cependant si j'ai envie de les laisser dans la loco, est-ce que cela peu abimer ma machine (électroniquement) ??, ou cela ne change rien ??
Merci infiniment pour vos lumières !!!!
Bien à vous.
Guillaume
Guillaum- Invité
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Bonjour,
En principe, il faut effectivement les enlever avec un décodeur. C'est plutôt le fonctionnement du décodeur que ça risque de perturber.
Après, l'impact sur la loco elle-même, c'est difficile à dire, mais si tu tiens à tout prix à garder tes composants, il vaut mieux rester en analogique, et ne pas passer au digital.
JpP38
En principe, il faut effectivement les enlever avec un décodeur. C'est plutôt le fonctionnement du décodeur que ça risque de perturber.
Après, l'impact sur la loco elle-même, c'est difficile à dire, mais si tu tiens à tout prix à garder tes composants, il vaut mieux rester en analogique, et ne pas passer au digital.
JpP38
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Comme le souligne JP, c'est en effet le décodeur qui risque de voir
son fonctionnement perturbé par ces composants 'péripheriques' si ils ne
sont pas enlevés.
Ceci dit, une fois ta machine digitalisé, l'experience montre que l'on ne
revient que trrrèèèsss rarement en arrière (Digitale vers analogique).
Tu peux toujours démonter ces composant proprement, pour un éventuel
remontage dans l'avenir, si cela peux te rassurer...
son fonctionnement perturbé par ces composants 'péripheriques' si ils ne
sont pas enlevés.
Ceci dit, une fois ta machine digitalisé, l'experience montre que l'on ne
revient que trrrèèèsss rarement en arrière (Digitale vers analogique).
Tu peux toujours démonter ces composant proprement, pour un éventuel
remontage dans l'avenir, si cela peux te rassurer...
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Hallo JP, Hallo Thierry,
Je voulais en profité, j'ai une lok qui à une diode, faut-il l'anlever aussi ?
Claude
Je voulais en profité, j'ai une lok qui à une diode, faut-il l'anlever aussi ?
Claude
Claude- Invité
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Europ express a écrit:Hallo JP, Hallo Thierry,
Je voulais en profité, j'ai une lok qui à une diode, faut-il l'anlever aussi ?
Claude
C'est difficile à dire comme ça. Souvent, les diodes servent pour l'éclairage (marche avant et marche arrière en analogique). Ce qui est surprenant, c'est qu'il n'y en ait qu'une: il devrait en avoir deux.
Et pour ce qui est du passage au digital, oui, il faudra (probablement) les retirer. Mais c'est difficile d'affirmer quoi que ce soit tant qu'on ne voit pas le montage: tout n'est pas standardisé dans ce domaine.
JpP38
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Bonjour à tous et merci pour vos remarques.
Ce qui me travaille depuis quelques jours, se sont les locomotives qui sont équipées de prises NEM pour les décodeur, le but étant de soulever le capot de la loco, d'introduire le décodeur dans la prise NEM (dans le bon sens bien sûr), et de refermer le capot. (j'imagine que c'est ça le but) !!
Cependant qu'en est-il des composants qui sont restés dans la loco et que nous n'avons pas enlevé ??, vu que ses prises NEM sont là pour simplifier la vie, aux passionnés comme nous ....
Doit-on quand même prendre le fer à souder (ou plutôt à désouder), pour enlever les composants ??
Voilà, en attendant la suite, je vous souhaite bien entendu un bon week-end en compagie de ceux que vous aimez.
Bien à vous.
Guillaume
Non non, je ne veux pas rester en analogique, mais bel est bien passer au digital, et ce n'est pas les composants qui vont me faire changer d'avis.mais si tu tiens à tout prix à garder tes composants, il vaut mieux rester en analogique, et ne pas passer au digital.
JpP38
Ce qui me travaille depuis quelques jours, se sont les locomotives qui sont équipées de prises NEM pour les décodeur, le but étant de soulever le capot de la loco, d'introduire le décodeur dans la prise NEM (dans le bon sens bien sûr), et de refermer le capot. (j'imagine que c'est ça le but) !!
Cependant qu'en est-il des composants qui sont restés dans la loco et que nous n'avons pas enlevé ??, vu que ses prises NEM sont là pour simplifier la vie, aux passionnés comme nous ....
Doit-on quand même prendre le fer à souder (ou plutôt à désouder), pour enlever les composants ??
Voilà, en attendant la suite, je vous souhaite bien entendu un bon week-end en compagie de ceux que vous aimez.
Bien à vous.
Guillaume
Guillaum- Invité
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Si la machine est équipée d'une prise NEM pour décodeur il ne faut rien enlever , tu installes le décodeur dans le bon sens et c'est tout
par contre pour les anciènnes loco Roco par exemple il faut enlever les composants électronniques et refaire le câblage
mais c'est très simple:
les files noire et rouge pour la prise de courant aux rails,
les gris et orange vont sur les bornes moteur,
le bleu c'est le "commun"
et les files jaunes et blanc sont pour l'éclairage AV et AR
le vert étant une fonction
sur certain décodeur il y a encore un file mauve c'est aussi une fonction
lors du teste
si ta loco roule en sens contraire il faut inverser les files orange et gris aux bornes du moteur
par contre pour les anciènnes loco Roco par exemple il faut enlever les composants électronniques et refaire le câblage
mais c'est très simple:
les files noire et rouge pour la prise de courant aux rails,
les gris et orange vont sur les bornes moteur,
le bleu c'est le "commun"
et les files jaunes et blanc sont pour l'éclairage AV et AR
le vert étant une fonction
sur certain décodeur il y a encore un file mauve c'est aussi une fonction
lors du teste
si ta loco roule en sens contraire il faut inverser les files orange et gris aux bornes du moteur
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Perso, les machines que je digitalises sont trop anciennes pour disposer de prise NEM. Donc je ne
me pose pas de question.
Ceci dit, si certaines de tes machines disposent de ces prises, on peut effectivement penser qu'elle
sont comme l'on dit 'Ready DCC', donc tu n'as qu'à implementer le décodeur (bien que dans le cas des bobines
par exemple je ne voit pas trop comment cela peut cohabiter...).
Mais c'est vrai que j'aurais peut-etre eu le reflexe palgré tout de supprimer les composant parasites quand même.
A voir après comment la prise NEM de la machine est cablée dans les entrailles de tes loco...
me pose pas de question.
Ceci dit, si certaines de tes machines disposent de ces prises, on peut effectivement penser qu'elle
sont comme l'on dit 'Ready DCC', donc tu n'as qu'à implementer le décodeur (bien que dans le cas des bobines
par exemple je ne voit pas trop comment cela peut cohabiter...).
Mais c'est vrai que j'aurais peut-etre eu le reflexe palgré tout de supprimer les composant parasites quand même.
A voir après comment la prise NEM de la machine est cablée dans les entrailles de tes loco...
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Une chose est sur si la machine est équipé d'une prise NEM standardisé pour les décodeur comme c'est de plus en plus le cas e HO, il n'est pas nécessaire de se poser trop de question, la machine peut marcher avec les composants qui sont installée(bon après si on cherche la petite bete il est tjr possible d'améliorer le truc en virant certain truc mais pas indispensable car concu pour). Par contre en l'absence de prise la c'est du cas par cas.
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Amicalement, Marc
Mes réalisations : Réseau modulaire fixe, Mon premier Timesaver , Timesaver - réseau étagère, Mon nouveau réseau
Modules FTM : Le PK309 et L'approche de Paris Bastille
www.EspaceTrainMiniature.fr
Page Pinterest sur les trains, lien fonctionnel
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
En ce qui concerne les bobines, je crois qu'il faut les laisser. Je ne sais plus pour quelle raison électrique elles sont là mais j'ai déjà lu qu'il fallait les laisser. Y-a-t'il un spécialiste?
D'ailleurs, Märklin fournit toujours 2 bobines à câbler entre les pôles du moteur et du décodeur. Il y a une raison c'est sûr.
Pour les condos, il faut en laisser un entre les 2 pôles du moteur. Après, les différentes diodes servent souvent aux feux comme sur les loco suisses, trois feux à l'avant et un à l'arrière et fait avec 2 ampoules dans chaque sens.
D'ailleurs, Märklin fournit toujours 2 bobines à câbler entre les pôles du moteur et du décodeur. Il y a une raison c'est sûr.
Pour les condos, il faut en laisser un entre les 2 pôles du moteur. Après, les différentes diodes servent souvent aux feux comme sur les loco suisses, trois feux à l'avant et un à l'arrière et fait avec 2 ampoules dans chaque sens.
Swiss-loc- Rédacteur des annonces en gare
- Date d'inscription : 10/11/2007
Echelle(s) que je pratique : H0 3RD, H0m
Digital - Analogique : Digital, RRTC, ESU
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Hallo Pierre-Yves
Si je ne me trompe pas, ce sont des self antiparasites, elle peuvent rester, ce que j'ai fait (et ca fonktionne). Pour les condensateurs, normalement cela ne devrait pas géner beaucoup, du fait de la frequence, mais je ne suis pas specialiste
Bien le bonjour
Claude
Si je ne me trompe pas, ce sont des self antiparasites, elle peuvent rester, ce que j'ai fait (et ca fonktionne). Pour les condensateurs, normalement cela ne devrait pas géner beaucoup, du fait de la frequence, mais je ne suis pas specialiste
Bien le bonjour
Claude
Claude- Invité
Re: Enlever les composants électroniques lors de l'installation des décodeurs
Les condensateurs selon leur capacité, la fréquence du PWM, l'emplacement sur le circuit, peuvent diminuer l'efficacité du décodeur et notamment la qualité des ralentis. Le PWM des décodeurs est un générateur de courant pulsé qui alimente le moteur de façon très similaire aux alimentations à courant pulsé traditionnelles comme on peut en trouver des exemples sur ce forum. Si un condensateur est introduit sur l'alimentation du moteur, celui-ci aura pour effet de "lisser" les créneaux du courant pulsé. L'effet sera plus ou moins important (depuis quasiment aucun jusqu'à un courant presque continu) en fonction du condensateur et de la fréquence du PWM.
En conclusion, il est préférable de supprimer les condensateurs du circuit d'alimentation du moteur
Dans le cas de modèles pourvus d'une prise NEM, les circuit ont été prévus pour un branchement direct. Aucune intervention n'est donc nécessaire, il est même pratique, si l'on n'a pas modifié le circuit, de pouvoir revenir au fonctionnement analogique par simple extraction du décodeur et replacement du petit "dongle" sur la prise NEM (revente de la machine, jeux sur un circuit analogique,
Bonne journée à tous.
En conclusion, il est préférable de supprimer les condensateurs du circuit d'alimentation du moteur
Dans le cas de modèles pourvus d'une prise NEM, les circuit ont été prévus pour un branchement direct. Aucune intervention n'est donc nécessaire, il est même pratique, si l'on n'a pas modifié le circuit, de pouvoir revenir au fonctionnement analogique par simple extraction du décodeur et replacement du petit "dongle" sur la prise NEM (revente de la machine, jeux sur un circuit analogique,
Bonne journée à tous.
Guillaum- Invité
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