Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
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Jacquemer2512
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Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonjour,
j'ai une 231 Fleischmann 01 182 qui a des soucis moteur.
Il y a quelques semaines, le moteur s'est mis à pousser des crissements aigus.
J'ai ouvert le moteur et ai constaté des marques sur le collecteur plat. Un peu comme si les charbons avaient flashé...
J'ai tout rénové proprement mais les crissements sont toujours là.
Il y a quelques jours, la loco s'est arrêté sans raison.
Maintenant, elle fait une cinquantaine de mètres, ralentis puis s'arrête épuisée!
Je n'ai pas trouvé de moteur de rechange.
Avez-vous une idée qui pourrait redonner vie à ce brave petit moteur?
Merci
j'ai une 231 Fleischmann 01 182 qui a des soucis moteur.
Il y a quelques semaines, le moteur s'est mis à pousser des crissements aigus.
J'ai ouvert le moteur et ai constaté des marques sur le collecteur plat. Un peu comme si les charbons avaient flashé...
J'ai tout rénové proprement mais les crissements sont toujours là.
Il y a quelques jours, la loco s'est arrêté sans raison.
Maintenant, elle fait une cinquantaine de mètres, ralentis puis s'arrête épuisée!
Je n'ai pas trouvé de moteur de rechange.
Avez-vous une idée qui pourrait redonner vie à ce brave petit moteur?
Merci
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
slt Olivier ; mets nous une photo stp
@+
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Papy25- Directeur du Café de la Gare
- Date d'inscription : 07/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : H0 2rails numérique
Commande numérique Roco Multimauss
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
peut etre chez lui , voir surement
https://www.latelierdutrain.com/moteur/104646-moteur-5-poles-double-volant-d-inertie-pour-locomotive-cc72000-ho-187-roco-85111.html
@+
https://www.latelierdutrain.com/moteur/104646-moteur-5-poles-double-volant-d-inertie-pour-locomotive-cc72000-ho-187-roco-85111.html
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Papy25- Directeur du Café de la Gare
- Date d'inscription : 07/04/2013
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Commande numérique Roco Multimauss
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
j'ai trouvé çà aussi
moteur annulaire
http://www.beneluxmodels.net/t563p165-rotor-5-poles
@+
moteur annulaire
http://www.beneluxmodels.net/t563p165-rotor-5-poles
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Papy25- Directeur du Café de la Gare
- Date d'inscription : 07/04/2013
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Commande numérique Roco Multimauss
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Sur des moteurs Fleischmann un peu anciens, j'eu un phénomène qui donne la même impression : Un bruit strident qui peut durer mais qui finit par arrêter le moteur.
Il s'agissait de l'usure du palier côté pignon d'entraînement. Dans ce cas, l'arbre tourne en faisant "les 4 coins" du trou donc en vibrant énormément dès passée une certaine vitesse de rotation.
Si c'est le cas, l'affaire est importante car il faut changer le moteur, quand c'est possible……
Si c'est l'autre palier, il "suffit" (!) de remplacer le flasque défaillant.
Il existe encore d'autres solutions comme celle de faire faire des paliers de remplacement (attention, en bronze….!) par un tourneur car les paliers d'origine sont simplement emmanchés "à force".
Maintenant, une photo de la bête serait la bienvenue évidemment…..
A Bientôt
Jacques
Il s'agissait de l'usure du palier côté pignon d'entraînement. Dans ce cas, l'arbre tourne en faisant "les 4 coins" du trou donc en vibrant énormément dès passée une certaine vitesse de rotation.
Si c'est le cas, l'affaire est importante car il faut changer le moteur, quand c'est possible……
Si c'est l'autre palier, il "suffit" (!) de remplacer le flasque défaillant.
Il existe encore d'autres solutions comme celle de faire faire des paliers de remplacement (attention, en bronze….!) par un tourneur car les paliers d'origine sont simplement emmanchés "à force".
Maintenant, une photo de la bête serait la bienvenue évidemment…..
A Bientôt
Jacques
Jacquemer2512- Oscar du Transformateur/Réparateur/Système "D"
- Date d'inscription : 20/03/2007
Echelle(s) que je pratique : Constructeur en H0 mais passionné en toutes échelles.
Digital - Analogique : Analogique 2 rails courant continu non pulsé.... Depuis peu, apprentissage en digital
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonjour,
bin j'ai pas mis de photo car ma loco ressemble à toutes celles que l'on peut trouver sur le net.
Le moteur a l'air très particulier, l'achat d'un nouveau me semble inévitable.
bin j'ai pas mis de photo car ma loco ressemble à toutes celles que l'on peut trouver sur le net.
Le moteur a l'air très particulier, l'achat d'un nouveau me semble inévitable.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonjour,
Ou bien faire la solution proposée par Jacques.
=> Il existe encore d'autres solutions comme celle de faire faire des paliers de remplacement (attention, en bronze….!)
par un tourneur car les paliers d'origine sont simplement emmanchés "à force".
Ou bien faire la solution proposée par Jacques.
=> Il existe encore d'autres solutions comme celle de faire faire des paliers de remplacement (attention, en bronze….!)
par un tourneur car les paliers d'origine sont simplement emmanchés "à force".
Skull1- Directeur de la compagnie des wagons bar
- Date d'inscription : 29/06/2014
Echelle(s) que je pratique : HO - 100% numérique
Digital - Analogique : Digital Home Made Conceptions & Réalisations - RRTC V8x - V9x - V10x B1
- Réseau HO modulaires en construction -
Esu: Ecos II - LokProgrammer - SwitchPilot servo / Zimo: MXULFA /
Sprog III / Digikeijs: DR5000 - DR4018 - DR4024 - DR4088RB-CS
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Sinon à une époque j'en ai trouvé "au p'tit train provençal" voir sur la baie, je lui ai même pris d'avance des bogies moteurs complets...
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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Confucius
A bientôt Invité et bonne journée Amicalement Jean-Claude
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Le p'tit train de Jicé
Papybricolo- Administrateur
- Date d'inscription : 21/01/2010
Echelle(s) que je pratique : H0 2 Rails & HOm, époques III à V
Digital - Analogique : DCC: avec centrale ECoS V2, réseau piloté par logiciel Train Controller V.10 Gold, décodeurs locos: ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, et Ulhlenbrock. Modules électroniques CDF.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonjour,
mes paliers sont bons.
Je pense que le rotor est malade mais j'en suis pas sûr...
Toujours est-il que le moteur n'en peux plus!
Les liens que vous m'avez proposé ne vendent pas de moteur pour ma loco.
Même chez EmileBay.fr je n'ai rien trouvé.
J'ai vu une vidéo d'un gars mettant un moteur de lecteur dvd dans la cage du rotor d'origine, mais c'est un tout petit moteur 5v.
J'ai cherché sur le site de Fleischmann, mais c'est écrit moitié en germain, moitié en anglois.
Connaissez-vous un revendeur que je pourrais contacter pour avoir un moteur?
mes paliers sont bons.
Je pense que le rotor est malade mais j'en suis pas sûr...
Toujours est-il que le moteur n'en peux plus!
Les liens que vous m'avez proposé ne vendent pas de moteur pour ma loco.
Même chez EmileBay.fr je n'ai rien trouvé.
J'ai vu une vidéo d'un gars mettant un moteur de lecteur dvd dans la cage du rotor d'origine, mais c'est un tout petit moteur 5v.
J'ai cherché sur le site de Fleischmann, mais c'est écrit moitié en germain, moitié en anglois.
Connaissez-vous un revendeur que je pourrais contacter pour avoir un moteur?
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
A une époque on remplaçait les moteurs annulaires des Fleischmann et lima par des moteurs de chez Model Torque réf MLF-55.
Qui ne sont plus commercialisés, il me semble en avoir vu un il y a qq temps sur la baie à 35€
Ceci dit je t'avais donné une adresse la semaine dernière (avec mon Smartphone) et là en allant sur gogol j'ai trouvé de suite :
Au petit train provençal tu as des bogies-moteurs complets (moteurs annulaires) pour 20€
c'est sérieux (j'ai déjà acheté chez eux) tu peux cliquer sur les photos pour voir celui qui correspond à ta machine,
je ne peux pas te conseiller car n'ayant pas de photos de ton moteur : c'est difficile...surtout que certaines machines ont des moteurs différents et placés soit dans la chaudière soit dans le tender…
Ensuite tu pourras démonter le tien (au complet) rotor et induit, ATTENTION ce dernier est en bakélite et casse facilement et remettre le nouveau. Par contre avant de démontage (des deux) Faire un repère au crayon sur l'induit et le carter métallique pour les replacer au même endroit. Sinon as-tu essayé de ne changer que...les charbons ?
Qui ne sont plus commercialisés, il me semble en avoir vu un il y a qq temps sur la baie à 35€
Ceci dit je t'avais donné une adresse la semaine dernière (avec mon Smartphone) et là en allant sur gogol j'ai trouvé de suite :
Au petit train provençal tu as des bogies-moteurs complets (moteurs annulaires) pour 20€
c'est sérieux (j'ai déjà acheté chez eux) tu peux cliquer sur les photos pour voir celui qui correspond à ta machine,
je ne peux pas te conseiller car n'ayant pas de photos de ton moteur : c'est difficile...surtout que certaines machines ont des moteurs différents et placés soit dans la chaudière soit dans le tender…
Ensuite tu pourras démonter le tien (au complet) rotor et induit, ATTENTION ce dernier est en bakélite et casse facilement et remettre le nouveau. Par contre avant de démontage (des deux) Faire un repère au crayon sur l'induit et le carter métallique pour les replacer au même endroit. Sinon as-tu essayé de ne changer que...les charbons ?
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Papybricolo- Administrateur
- Date d'inscription : 21/01/2010
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Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonsoir Jean-Claude,
oui, je suis allé sur le site que tu m'as recommandé mais je n'y ai pas trouvé le modèle de moteur qu'il me faut.
Je joins 2 photos que je viens de faire rapidement.
J'ai réassemblé le moteur à faux-frais sans le pignon et les vis pour que tu puisses voir la bestiole.
Ce moteur est ni dans le tender, ni dans la chaudière mais dans le poste de conduite.
Qu'en penses-tu?
oui, je suis allé sur le site que tu m'as recommandé mais je n'y ai pas trouvé le modèle de moteur qu'il me faut.
Je joins 2 photos que je viens de faire rapidement.
J'ai réassemblé le moteur à faux-frais sans le pignon et les vis pour que tu puisses voir la bestiole.
Ce moteur est ni dans le tender, ni dans la chaudière mais dans le poste de conduite.
Qu'en penses-tu?
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
2 gouttes d'huile sur les paliers pour voir si le fonctionnement est valable ,s' il y a du mieux sans bruit ,pas de doute l'axe moteur fait les 4 coins comme dit ...........donc paliers uses
Sebastien- Oscar de la construction de matériels roulant
- Date d'inscription : 03/10/2010
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Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
C'est déjà fait Sébastien, le jeu entre axe et palier n’excède pas le dixième.
La mécanique tourne comme une horloge.... à la main!
Il n'y a plus du tout de pèche au bout de quelques mètres parcourus sur la voie.
J'ai vérifié aussi la qualité de l'alimentation électrique, tout va bien.
La mécanique tourne comme une horloge.... à la main!
Il n'y a plus du tout de pèche au bout de quelques mètres parcourus sur la voie.
J'ai vérifié aussi la qualité de l'alimentation électrique, tout va bien.
Dernière édition par Jolly67 le Mar 22 Jan 2019 - 20:22, édité 1 fois
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bon, j'avance dans mes recherches....
Je suis tombé sur un forum où un gars montre le kit qu'il a acheté pour sa machine.
Voilà le fameux kit:
Le lien donné de la boutique australienne qui le vend est toujours valable, mais la boutique a visiblement changé ses articles car maintenant on y trouve des soutien-gorges pour avoir de gros seins.
De toutes façons, y a pas ma taille... alors il me faut continuer de chercher.
Je suis tombé sur un forum où un gars montre le kit qu'il a acheté pour sa machine.
Voilà le fameux kit:
Le lien donné de la boutique australienne qui le vend est toujours valable, mais la boutique a visiblement changé ses articles car maintenant on y trouve des soutien-gorges pour avoir de gros seins.
De toutes façons, y a pas ma taille... alors il me faut continuer de chercher.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
je remonte de diner,
Bon j'y vois plus clair
d'abord pour les moteurs Model Torque
Tu peux te renseigner chez Train technologie (ils étaient à une époque) les importateurs en Europe
Pour le moteurs Fleischmann il ressemble comme 1 gouttes d'eau à celui que j'ai réparé (aussi pour une 231) il y a qq années (induit en bakélite cassé) grace à un ami du forum
Je maintiens que l'on peut adapter l'un de ceux du petit train provençal
après la TV je remontes dans le bureau et je vais étudier cela...
Bon j'y vois plus clair
d'abord pour les moteurs Model Torque
Tu peux te renseigner chez Train technologie (ils étaient à une époque) les importateurs en Europe
Pour le moteurs Fleischmann il ressemble comme 1 gouttes d'eau à celui que j'ai réparé (aussi pour une 231) il y a qq années (induit en bakélite cassé) grace à un ami du forum
Je maintiens que l'on peut adapter l'un de ceux du petit train provençal
après la TV je remontes dans le bureau et je vais étudier cela...
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Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bon...me revoilou,
Pour moi bien que je n'ai pas la réf exacte de loco, et par conséquent la notice technique de ta loco, je pense que ce qui te conviendrais le mieux c'est la référence moteur 504370 qui correspond au locos réf 4265, 4266, & 4267
Nous allons quand même demander l'avis de Jacques (le spécialiste des motorisations)
Au cas où ? chez Au petit train provençal ensuite cliquer sur Locomotives et la ref
Pour moi bien que je n'ai pas la réf exacte de loco, et par conséquent la notice technique de ta loco, je pense que ce qui te conviendrais le mieux c'est la référence moteur 504370 qui correspond au locos réf 4265, 4266, & 4267
Nous allons quand même demander l'avis de Jacques (le spécialiste des motorisations)
Au cas où ? chez Au petit train provençal ensuite cliquer sur Locomotives et la ref
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Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Depuis une quinzaine de jours, à l'aide de vieux moteurs Flesischmann, j'ai essayé de trouver d'autres conditions où ce bruit strident et bloquant se produit……
J'ai réussi à le reproduire UNIQUEMENT avec des moteurs dont les paliers étaient usés…..
Ce bruit s'est atténué (sans que ça dure longtemps) en huilant avec de l'huile épaisse (pour moi, de l'huile de différentiel de voiture sur piste).
Attention, quand je dis usés, aucune usure n'a dépassé 2/10° d'ovalisation et toujours du côté opposé aux dents engrenées.
Voilà, je suis désolé de ne pas savoir faire mieux……
Mais, comme l'a dit Papybricolo, il faudrait posséder la référence de la machine et voir avec "au petit train provençal" qui est très riche en ce domaine……
A Bientôt
Jacques
J'ai réussi à le reproduire UNIQUEMENT avec des moteurs dont les paliers étaient usés…..
Ce bruit s'est atténué (sans que ça dure longtemps) en huilant avec de l'huile épaisse (pour moi, de l'huile de différentiel de voiture sur piste).
Attention, quand je dis usés, aucune usure n'a dépassé 2/10° d'ovalisation et toujours du côté opposé aux dents engrenées.
Voilà, je suis désolé de ne pas savoir faire mieux……
Mais, comme l'a dit Papybricolo, il faudrait posséder la référence de la machine et voir avec "au petit train provençal" qui est très riche en ce domaine……
A Bientôt
Jacques
Jacquemer2512- Oscar du Transformateur/Réparateur/Système "D"
- Date d'inscription : 20/03/2007
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Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Bonjour Jacques,
Le stock du petit train provençal est quasi vide et d'après ce que j'ai compris ne sera jamais rempli.
Le stock du petit train provençal est quasi vide et d'après ce que j'ai compris ne sera jamais rempli.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Salut,
voici des nouvelles de ma loco:
Je n'ai pas trouvé de moteur de remplacement, pas même chez Fleischmann!
J'ai donc suivi quelques tutos sur le net mais sans conviction. Foutu pour foutu, je me suis lancé dans le changement de moteur afin d'y mettre un moteur de lecteur cd-rom de PC.
J'y ai ajouté les diodes requises, un roul'net, adapté un pignon.
Le moteur de CD tourne en 6V. J'ai mis les diodes qui d'après mes calculs ne me donnent que 1V maxi de chute de tension. Ma fois, ça marche chez les autres, alors je vais essayer chez moi!
Bin contre toute attente, ça fonctionne à merveille...!
Ma loco est vive et pétillante et je me régale comme un enfant!!!
J'ai fait cette modification il y a bien 3 semaines et le moteur est toujours vivant.
Depuis, j'ai aussi redonné vie à ma vieille Lima BB7203.
voici des nouvelles de ma loco:
Je n'ai pas trouvé de moteur de remplacement, pas même chez Fleischmann!
J'ai donc suivi quelques tutos sur le net mais sans conviction. Foutu pour foutu, je me suis lancé dans le changement de moteur afin d'y mettre un moteur de lecteur cd-rom de PC.
J'y ai ajouté les diodes requises, un roul'net, adapté un pignon.
Le moteur de CD tourne en 6V. J'ai mis les diodes qui d'après mes calculs ne me donnent que 1V maxi de chute de tension. Ma fois, ça marche chez les autres, alors je vais essayer chez moi!
Bin contre toute attente, ça fonctionne à merveille...!
Ma loco est vive et pétillante et je me régale comme un enfant!!!
J'ai fait cette modification il y a bien 3 semaines et le moteur est toujours vivant.
Depuis, j'ai aussi redonné vie à ma vieille Lima BB7203.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
Voilà qui est intéressant à connaitre
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Confucius
A bientôt Invité et bonne journée Amicalement Jean-Claude
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Papybricolo- Administrateur
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Digital - Analogique : DCC: avec centrale ECoS V2, réseau piloté par logiciel Train Controller V.10 Gold, décodeurs locos: ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, et Ulhlenbrock. Modules électroniques CDF.
Re: Locomotive 231 BR 01 182 DB Fleischmann : pb moteur
olivier, si tu veux quelques moteurs comme celui que tu as monté, fais moi signe.
il me reste aussi des rotors fleishman.
portez vous bien.
il me reste aussi des rotors fleishman.
portez vous bien.
Nadouce- Pilier du wagon-bar
- Date d'inscription : 19/04/2012
Echelle(s) que je pratique : H0 et N
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