Comment identifier un décodeur ?

Bonsoir,

presque tout mon problème se trouve dans le titre.

J'ai acquit une Minitrix réf. 12875 digitalisée (Ludmilla BR 232) dans une bourse par un vendeur de 2ème main qui ne se souvient plus de son origine.
Étant en analogique, il m'a assuré qu'une loco digitale roule aussi sur un réseau en analogique, mais pas vice versa.

Mais voilà elle ne bouge pas d'un millimètre, ni même une légère lueur de feux !  

Après de nombreuses heures de recherche sur le net, j'ai pu trouver que le problème doit se situer au niveau de L'adresse du CV et qu'il faut la réinitialiser ou lui donner un CV spécifique pour qu'elle fonctionne sans le système digitale.

Donc, je suis allé voir un vendeur équipé en digital, qui lui a constaté qu'elle roulait sans problème en digital mais morte de morte en analogique.
Et il a juste pu en tirer 2 informations: Elle est programmée au CV55 et, est sous "système" Selectrix.

Mais il a besoin de connaître la marque et le type de ce décodeur filaire pour obtenir la notice informative qui lui permettrait de reconfigurer et paramétrer la machine en mode analogique.
Ce qui n'est pas écrit sur le décodeur et ne peut être renseigné par l'ancien propriétaire.

Sa solution serait de changer le décodeur, mais comme ce n'est pas une prise/fiche cela engendrerait en plus pas mal de frais de main d’œuvre.
Je veux bien comprendre et accepter que de passer de l'analogique au digital ce soit plus onéreux mais tout de même pas pour le contraire.

Alors voici des photos, et peut-être quelqu'un reconnaît le modèle ou a une solution moins radicale.
Et j'en serai très reconnaissant, car elle me tient très à cœur pour un convoi à charge très lourde déjà composé pour cette motrice.





Denis

Si j'ai bien compris tu souhaites utiliser cette machine numérique en analogique. Si le décodeur te fait défaut, il suffit de le supprimer et de recâbler en analogique la machine.
D'autre part ton vendeur a trouvé qu'elle était en Selectrix. C'est un format plutôt restreint. Les utilisateurs de celui doivent pouvoir te renseigner. Par contre s'il est multiprotocole Selectrix/DCC, j'ai pour le DCC uniquement une solution.
Reste à te le faire confirmer.

Oui c'est une solution qui m'ait aussi déjà passée par la tête de recâbler le tout en retirant le décodeur, certes moins onéreux mais autant aussi radicale que de le changer.
Mais qui sait où l’avenir du p'tit train m'emmène, ce serait dommage qu'elle perde son avantage de compatibilité.

Je pensais plus tôt à une solution plus soft par une reprogrammation aux paramètres adéquates.

Merci tout de même pour ta suggestion. Par contre, étant très novice dans le sujet du digital, je ne connais pas la différence entre Selectrix et Selectrix/DCC dont tu as fait allusion, et comme le vendeur (Allemand en Allemagne) a bien dû s’en apercevoir, il est donc fort possible qu'il ne m'a pas complètement informé pour peut-être vendre sa solution.

Je vais encore attendre que d'autres membres se connectent et avec un peu de chance se penchent et se prononcent sur le problème.

Je pense que les décodeurs Selectrix ont été développés par TRIX et ne correspondent pas aux normes DCC ou Motorola.

Si la machine fonctionne en Digital je ne comprend pas bien pourquoi elle ne roule pas en analogique.

Si tu as le schema de branchement le meilleur moyen est de supprimer le décodeur et de rebrancher les fils sur la platine d'origine.

Le mode fonctionnement analogique est vraisemblablement sur off
Maintenant à savoir la marque du décodeur et le protocole qu'il utilise

Y'aurait-il un moyen informatique pour lire ses données ?

Un tel composant devrait avoir une signature numérique, au moins un numéro de série qui pourrait divulguer son origine.
Sachant que chaque marque a sa propre numérotation.

Ce serait déjà un pas plus loin et peut-être même cerner au plus près le protocole employé.
Qui sait...déjà pas moi  je sais pourquoi je suis et reste (au moins jusqu’à ma retraite  ) en analogique.

Oui, avec un SPROGT notamment!

Un "SPROGT" ne me dit rien, et lorsque je fais une recherche sur gogol; ça me donne une erreur d'orthographe et me relance dans des sujets de sport
C'est un logiciel ?

https://www.boutique-train.fr/25-sprog

Le SPROG est un engin très pratique mais est conçu pour le DCC donc ne fonctionne pas pour le Seletrix

Merci pour le lien, ça me donne déjà l’espoir qu'on pourrait éviter "la boucherie"
Y'a t-il un produit équivalent pour le Selectrix ? ou voir même multi-compatible ?

Il te faut trouver un amateur ou une boutique qui possède une centrale multiprotocoles. Tel que l'Ecos d'ESU ou MS2 de TRIX.

Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur

voici un tableau que je m'étais fait :

Liste des Constructeurs



ATTENTION il faut une centrale Multi protocole (1) pour pouvoir lire tous les décodeurs car il y a 3 standards :

Selectrix , Motorolla et le plus employé le DCC  

(1) comme par exemple Lenz, ESU etc...

Le sprog est un matériel surtout utile a ceux qui sont en DIGITAL et qui n'ont pas de centrales qui peuvent lire les CV

L'idéal dans ton cas serait ? qu'elle soit digitalisée avec une prise Nem (Comme les locos neuves) et donc que l'on puisse remettre le bouchon prévu pour le fonctionnement ANALOGIQUE ainsi il serait facile de zapper de l'un a l'autre

ATTENTION (encore) il ne faut pas confondre les adresses et les CV (Le CV 55 correspond aux touches de fonctions F1 à F8)
Pour fonctionner en ANALOGIQUE il faut modifier le CV29

Merci Jean-Claude pour ce tableau qui doit être le summum de la bible des décodeurs, comme on dit; le savoir a plus de valeur que le matériel...

Et je suis tout à fait d'accord: L'idéale serait qu'elle soit digitalisée avec une prise Nem.
Mais voilà, ma bestiole a l'ancien système "filaire" et sans ce décodeur préhistorique, ce sujet n'aurait même pas vu le jour sur notre forum  

Promis: La prochaine fois que j’achète une loco dans une bourse, je démonte la caisse et si le vendeur refuse; je passe mon chemin.

Mais là, grâce à vous tous, j'ai l'impression qu'elle ne va pas finir dans ma vitrine ou être victime de mon délire coléreux: En lui retirant les cardans pour la laisser rouler en UM jusqu'à ma retraite

Je vais maintenant essayer de voir la suite, pour l'instant je connais quelqu'un qui m'a proposé cette après-midi de voir en fin de semaine, ce que donnerait sa central Märklin comme résultat.
Par contre, j'ai aucune info sur son modèle, je pourrai même pas vous préciser si c'est une multi-protocole, à voir...

Papybricolo a écrit:Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur...

Attention, ça n'est valable qu'en DCC. Pour les autres standards, je ne connais d'équivalent.
Cette table est extraite de celle du NMRA S-9.2.2

NW2 a écrit:

Papybricolo a écrit:Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur...

Attention, ça n'est valable qu'en DCC. Pour les autres standards, je ne connais d'équivalent.
Cette table est extraite de celle du NMRA S-9.2.2

Ahhhh merci Alain, je vais compléter mon tableau car si ce sont les mêmes valeurs, là il y en a beaucoup plus, et en plus les valeurs binaires et hexadécimales

Bonjour,
Je reprends ce fil, certes qui date, mais toujours utile!
J'ai donc acquis une machine d'occasion équipée d'un décodeur.
Le CV8 indique 151. Ce serait donc un ESU
Existe t il un moyen d'en savoir plus ? (version, notamment ?)
Bonne journée
Guillaume

Oui Guillaume normalement dans la CV7 tu as le numéro version du décodeur



par exemple un lokpilot (1) peut avoir la valeur 55 et un Loksound 255

Pour info voici des valeurs que j'ai relevé :

Un Lenz standard + (10331) aura la valeur 93 dans la CV7

Un Lenz Silver 21 broches (10321) aura la valeur 82 dans la CV7

Un Lenz Silver mini (10310) aura la valeur 96 dans la CV7

Un Zimo Sound MX640 aura la valeur 30 dans la CV7

Un Uhlenbrock 73620 (SAI 1180) aura la valeur 4 dans la CV7

Un KUEHN N45 aura la valeur 35 dans la CV7

Un Fleischman twin 6847 aura la valeur 73 dans la CV7

Un Bachmann EZ Command 2F (36552) aura la valeur 46 dans la CV7

(1) j'ai aussi des Lokpilot avec la valeur 255 !!!! En général cette dernière ne correspond à rien

A l'époque où utilisais mon SPROG j'avais copié les tableaux de JMRI pour ESU












Comme tu peux le voir c'est souvent la valeur 255 qui apparait ce qui veut dire que l'on ne peut pas trop se fier à ces valeurs ?

Alors une autre CV donne la valeur du n° de service par exemple chez lenz c'est la CV 128, mais chez ESU je ne sais pas ?

En 2019 j'avais fait un tableau pour les décodeurs ESU (qu'il faudrait réactualiser)



Sinon l'autre moyen c'est de faire une photo et de comparer (je dois avoir qq images il faudrait que je recherche.)

Bonsoir Jean Claude, merci de ta réponse rapide.
Le CV7 a pour valeur 88

Démontage demain pour une photo du décodeur, promis

Guillaume

La valeur 88 pourrait être un LokPilot standard voici des images

8 broches



21 broches

Bonjour Jean Claude, ci joint donc les photos du décodeur installé.  
Bonne journée
Guillaume

Hello Guillaume je ne t'ai pas oublié, mais hier on était absents,

j'ai un peu galéré pour comparer car je n'avais pas toutes les images des décodeurs ESU...

Bon déjà ce qui est sûr c'est que c'est un Lockpilot (mais pas Basic, ni standard).

Déjà le V1 lui ressemble beaucoup, à part le composant 68-6L qui est plus récent sur le tien voir ci-dessous :



A partir de V3 il y a le fil violet pour les Aux 2

Donc reste le V2 ? avec la prise Nem 652 (8 broches) ce serait la réf 52601-03

Bonjour Jean Claude, merci pour ta recherche.
Bonne journée
Guillaume