Block-système / cantonnement
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PhilB47
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Block-système / cantonnement
Bonjour,
Cela fait maintenant un petit moment que je cogite pour réaliser un montage électrique à la portée de tous.
Le schéma de bloc système que je propose utilise la technologie ABC de lenz :
![Block-système / cantonnement <a href=](<a href=)
" />
caractéristiques :
- détection d'un convoi par consommation de courant
- arrêt en douceur et précis
- commutation de deux feux ( rouge / vert)
- passage a contre sens possible
- possibilité de forcer l'arrêt par un simple interrupteur
je suis donc ouvert a toute critique / remarques qui pourront améliorer ce schéma.
Tim
Cela fait maintenant un petit moment que je cogite pour réaliser un montage électrique à la portée de tous.
Le schéma de bloc système que je propose utilise la technologie ABC de lenz :
![Block-système / cantonnement Foncti10](https://i.servimg.com/u/f77/17/92/04/93/foncti10.jpg)
caractéristiques :
- détection d'un convoi par consommation de courant
- arrêt en douceur et précis
- commutation de deux feux ( rouge / vert)
- passage a contre sens possible
- possibilité de forcer l'arrêt par un simple interrupteur
je suis donc ouvert a toute critique / remarques qui pourront améliorer ce schéma.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
Bonjour TIM,
Sur les bons conseils de "Michelle66",je te demande si tu n'aurai un petit montage,(ou un complément d'infos) pour une voie HOe ,en navette digital.
Pour info,j'ai une multimaus et un sprog2
Merci d'avance
j-yves
Re: Fonction Navette sur décodeurs Lenz ?
Message par Michèle66 Aujourd'hui à 8:40
J'ai solutionné en montant des Lenz silver utilisant la technologie ABC et des modules BM1 avec 1 canton à chaque extrémité de voie.
Je te conseille de te rapprocher de TIM qui a depuis développé plus que BM1 dan cette technologie! Il est sur le forum!
https://trainminiature.1fr1.net/t15253-bloc-systeme-cantonnement
Sur les bons conseils de "Michelle66",je te demande si tu n'aurai un petit montage,(ou un complément d'infos) pour une voie HOe ,en navette digital.
Pour info,j'ai une multimaus et un sprog2
Merci d'avance
j-yves
Re: Fonction Navette sur décodeurs Lenz ?
Message par Michèle66 Aujourd'hui à 8:40
J'ai solutionné en montant des Lenz silver utilisant la technologie ABC et des modules BM1 avec 1 canton à chaque extrémité de voie.
Je te conseille de te rapprocher de TIM qui a depuis développé plus que BM1 dan cette technologie! Il est sur le forum!
https://trainminiature.1fr1.net/t15253-bloc-systeme-cantonnement
Jyho- Aiguilleur
- Date d'inscription : 25/01/2013
Echelle(s) que je pratique : H0 et H0e
Digital - Analogique : Début en digital et navette HOe en analogique
Re: Block-système / cantonnement
Bonjour,
Il est effectivement possible de créer un navette en digital avec deux modules BM1.
Les modules BM1 sont composés de 5 diodes ( j'utilise des 1N4007 ) tel que sur le schéma suivant :
![Block-système / cantonnement F96a9e4c50a26cc9a429b6c30ad09c79](https://2img.net/h/forum.e-train.fr/album_mod/upload/grandes/f96a9e4c50a26cc9a429b6c30ad09c79.jpg)
Il te suffit donc d'en faire deux, de les installer correctement sur ta voie et de programmer tes décodeurs en mode navette.
Tim
Il est effectivement possible de créer un navette en digital avec deux modules BM1.
Les modules BM1 sont composés de 5 diodes ( j'utilise des 1N4007 ) tel que sur le schéma suivant :
![Block-système / cantonnement F96a9e4c50a26cc9a429b6c30ad09c79](https://2img.net/h/forum.e-train.fr/album_mod/upload/grandes/f96a9e4c50a26cc9a429b6c30ad09c79.jpg)
Il te suffit donc d'en faire deux, de les installer correctement sur ta voie et de programmer tes décodeurs en mode navette.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
donc avec 5 diodes 1N4007 tu reproduis le bm1 pour effectuer une navette ![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
Dernière édition par N'ry le Ven 8 Nov 2013 - 22:19, édité 1 fois
N'ry- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 23/09/2013
Echelle(s) que je pratique : le N sinon RIEN....
Digital - Analogique : Digital, central ECOS, hsi88 , rmgb8n, ls150, sa dec4,swichpilot esus, turn control
RRTC V9A3 GOLD
Re: Block-système / cantonnement
Oui, en fait, à partir de deux modules BM1, tu peux créer un mode navette : tu n'as qu'à installer les modules et programmer le décodeur en mode navette et c'est le décodeur qui gère lui même le mode navette après.
Tim
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
Précise quand même qu'il faut au moins un LENZ silver qui a la technologie ABC pour que ça fonctionne! (Le standard ne l'a pas!!)
Re: Block-système / cantonnement
C'est vrai que j'avais oublié ce point essentiel...
En effet, il faut un décodeur qui appartient à la game lenz silver ou gold; sinon, le décodeur est incapable de gérer une telle fonction.
Tim
En effet, il faut un décodeur qui appartient à la game lenz silver ou gold; sinon, le décodeur est incapable de gérer une telle fonction.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
merci à toi pour cette precision
effectivement les BM 1 2 3 ne fonctionnent que avec les decodeurs lenz et zimo
je pense qye c'est la centrael qui donne l'info au decodeur du mode va et vient
celà m'enleve en rien ton travail et tes explications
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
effectivement les BM 1 2 3 ne fonctionnent que avec les decodeurs lenz et zimo
je pense qye c'est la centrael qui donne l'info au decodeur du mode va et vient
celà m'enleve en rien ton travail et tes explications
![Apllaudit](/users/3112/65/52/49/smiles/applaudi.gif)
N'ry- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 23/09/2013
Echelle(s) que je pratique : le N sinon RIEN....
Digital - Analogique : Digital, central ECOS, hsi88 , rmgb8n, ls150, sa dec4,swichpilot esus, turn control
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Re: Block-système / cantonnement
Je n'en suis pas certaine!je pense qye c'est la centrael qui donne l'info au decodeur du mode va et vient
Le paramétrage se fait sur le décodeur avec un certain nombre de CV, distance d'arrêt, durée d'arrêt, redémarrage en sens inverse!
Si j'ai bien compris c'est le module (BM1) qui donne une info via un courant superposé au décodeur qui agit en fonction des réglages qu'on lui a donné! (ABC)
Re: Block-système / cantonnement
Bonjour,
Si j'ai bien suivi cette discussion, cela veux dire que certains décodeur (Lenz, en occurrence), peuvent être "autonomes" (ou presque), et donc faire rouler un train en navette même si le joueur est occupé à conduire un autre train avec sa centrale.
Je ne connaissais pas cette fonctionnalité, et je trouve ça très intéressant.
Merci pour l'info.
Phil.
Si j'ai bien suivi cette discussion, cela veux dire que certains décodeur (Lenz, en occurrence), peuvent être "autonomes" (ou presque), et donc faire rouler un train en navette même si le joueur est occupé à conduire un autre train avec sa centrale.
Je ne connaissais pas cette fonctionnalité, et je trouve ça très intéressant.
Merci pour l'info.
Phil.
PhilB47- Mécanicien de manoeuvre
- Date d'inscription : 12/11/2012
Echelle(s) que je pratique : N
Digital - Analogique : Digital : Roco Multimaus, et logiciel CDM-Rail connecté au réseau par le biais d'un XIS88.
Rétrosignalisation : Module Rosoft S88SD16-N (http://www.rosoft.info)
Contrôle des aiguillages : Servos-moteurs et décodeurs ESU SwitchPilotServos
Re: Block-système / cantonnement
Et les modules BM2 et 3 permettent encore beaucoup plus de choses
Je laisse le soin à Tim qui est plus calé que moi de vous expliquer!
Sur ce je repars à Argeles monter le réseau pour l'expo de ce W E!
Je laisse le soin à Tim qui est plus calé que moi de vous expliquer!
Sur ce je repars à Argeles monter le réseau pour l'expo de ce W E!
Re: Block-système / cantonnement
la particularité des bm 1 2 3 est qu'ils fonctionnent avec un couranrt assymetrique
le BM2 et un module d'arret auquel on peu brancher un feu BM3 sert pour les cantons et peu y etre ajouter des feux
Avec un décodeur Silver il faut mettre la valeur 2 dans la CV51 pour activer l'ABC.
pour en revenir à l'ordre donné c'est la centrale qui le fait. le decodeur est programmé via celle ci ou avec un sprog (reglage cv) ensuite c'est la centrale voir un pc qui donnera l'info pour effectué cette operation
je n'est jamais vu une loco equipée d'un decodeur fonctionné sans la centrale![l0l!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
mais j'ai peu etre raté un episode et reste ouvert à toutes demonstrations
je trouve le systeme ABC pas mal, mais tres cher on fait la meme chose avec un rmgb8n est surtout on n'a pas de contraite du choix du decodeur
ne voulant froissé personne au travers de cette reponse bien sur![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
le BM2 et un module d'arret auquel on peu brancher un feu BM3 sert pour les cantons et peu y etre ajouter des feux
Avec un décodeur Silver il faut mettre la valeur 2 dans la CV51 pour activer l'ABC.
pour en revenir à l'ordre donné c'est la centrale qui le fait. le decodeur est programmé via celle ci ou avec un sprog (reglage cv) ensuite c'est la centrale voir un pc qui donnera l'info pour effectué cette operation
je n'est jamais vu une loco equipée d'un decodeur fonctionné sans la centrale
![l0l!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
mais j'ai peu etre raté un episode et reste ouvert à toutes demonstrations
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
je trouve le systeme ABC pas mal, mais tres cher on fait la meme chose avec un rmgb8n est surtout on n'a pas de contraite du choix du decodeur
ne voulant froissé personne au travers de cette reponse bien sur
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Dernière édition par N'ry le Ven 8 Nov 2013 - 22:21, édité 1 fois
N'ry- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 23/09/2013
Echelle(s) que je pratique : le N sinon RIEN....
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Re: Block-système / cantonnement
voici une p'tite vidéo avec un systeme navette
materiel RMGB8N centrale ecos 1
l'arret ce regle sur la centrale et on peut mettre une tempo pour la durée de l'arret reglale sur la centrale
bonne fin de journée à vous et tres bonne expo michele![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
materiel RMGB8N centrale ecos 1
l'arret ce regle sur la centrale et on peut mettre une tempo pour la durée de l'arret reglale sur la centrale
bonne fin de journée à vous et tres bonne expo michele
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
N'ry- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 23/09/2013
Echelle(s) que je pratique : le N sinon RIEN....
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Re: Block-système / cantonnement
Bon, je crois que je n'ai pas grand chose a ajouter a ce qu'à dit Pascal...
Concernant les BM1 2 et 3, ces modules agissent sur le courant via les diodes : étant donné que le digital fonctionne avec du courant alternatif, un coup un rail est à 20v et un instant après, il est à -20v. Du coup, comme les diodes font chuter la tension, il suffit de créer une différence de tension entre le 20v ( avec une diode soit 20-0,6=19.4v ) et le -20v ( avec 4 diodes en série donc -(20-4x0.6)=-17.6v). Le décodeur détecte ensuite la différence de tension sur la voie et agit selon les CV programmés. Ce n'est donc pas la centrale qui ordonne au décodeur de s'arrêter, mais bien le décodeur lui même qui gère cette fonction.
Tim
Concernant les BM1 2 et 3, ces modules agissent sur le courant via les diodes : étant donné que le digital fonctionne avec du courant alternatif, un coup un rail est à 20v et un instant après, il est à -20v. Du coup, comme les diodes font chuter la tension, il suffit de créer une différence de tension entre le 20v ( avec une diode soit 20-0,6=19.4v ) et le -20v ( avec 4 diodes en série donc -(20-4x0.6)=-17.6v). Le décodeur détecte ensuite la différence de tension sur la voie et agit selon les CV programmés. Ce n'est donc pas la centrale qui ordonne au décodeur de s'arrêter, mais bien le décodeur lui même qui gère cette fonction.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
merci pour cette precision et d'avouer mon erreur sur ton explication je suis en fait rester sur le process du rgmb8n
oui c'est bien le decodeur qui gere la fonction
bon wk
![Embarassed](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif)
oui c'est bien le decodeur qui gere la fonction
bon wk
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
N'ry- Résponsable du wagon bar
- Date d'inscription : 23/09/2013
Echelle(s) que je pratique : le N sinon RIEN....
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Re: Block-système / cantonnement
Bonsoir,
Vous n'auriez pas un Block système qui fonctionne en digital mais avec des décodeurs qui ne seraient pas oblogatoirement des décodeurs muni de la rétrocomunication.
J'ai déjà une trantaine de machine digitalisées avec des décodeurs anciens.
A plus, phil.
Vous n'auriez pas un Block système qui fonctionne en digital mais avec des décodeurs qui ne seraient pas oblogatoirement des décodeurs muni de la rétrocomunication.
J'ai déjà une trantaine de machine digitalisées avec des décodeurs anciens.
A plus, phil.
Philgd- Aide mécanicien
- Date d'inscription : 21/12/2012
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital et analogique
Re: Block-système / cantonnement
Bonsoir,
Le problème d'un système de canton universel est qu'il est aussi voir plus compliqué à faire qu'un décodeur d'accessoires.
Je n'ai malheureusement pas le temps de me pencher plus sur la question.
Tim
Le problème d'un système de canton universel est qu'il est aussi voir plus compliqué à faire qu'un décodeur d'accessoires.
Je n'ai malheureusement pas le temps de me pencher plus sur la question.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
bjN'ry a écrit:voici une p'tite vidéo avec un systeme navette
materiel RMGB8N centrale ecos 1
l'arret ce regle sur la centrale et on peut mettre une tempo pour la durée de l'arret reglale sur la centrale
bonne fin de journée à vous et tres bonne expo michele
Peut on avoir une photo du RMGB8N? car j'aimerais m'équiper de ce matériel
merci
Lecomte- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 07/10/2013
Echelle(s) que je pratique : N
Digital - Analogique : Digital
Re: Block-système / cantonnement
Euhhhhh! Tim, où en es tu des BM2 et BM3?
Le responsable technique du club me demande des infos sur le module occupation des voies et retrosignalisation!
Le responsable technique du club me demande des infos sur le module occupation des voies et retrosignalisation!
Re: Block-système / cantonnement
Alors pour ce qui est des BM2 et BM3, j'essaie toujours de trouver la solution pour ne faire que ralentir le train sur une portion de voie. D'après ce que j'ai pu trouver en doc sur le net, il suffirait de changer le nombre de diodes en série... Mais je n'ai jamais réussi à trouver comment faire exactement.
Pour la rétro signalisation, je ne sais pas comment ça fonctionne : est-ce qu'en se servant uniquement d'un inverseur ça peut le faire?
Si quelqu'un connaît le principe de la rétro, je veux bien quelques renseignements supplémentaires.
Tim
Pour la rétro signalisation, je ne sais pas comment ça fonctionne : est-ce qu'en se servant uniquement d'un inverseur ça peut le faire?
Si quelqu'un connaît le principe de la rétro, je veux bien quelques renseignements supplémentaires.
Tim
TF53- Chef de manoeuvre
- Date d'inscription : 10/04/2013
Echelle(s) que je pratique : H0
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Re: Block-système / cantonnement
OK,mais pour le RMGB8N on a besoin d'un ordi ou non ???N'ry a écrit:la particularité des bm 1 2 3 est qu'ils fonctionnent avec un couranrt assymetrique
le BM2 et un module d'arret auquel on peu brancher un feu BM3 sert pour les cantons et peu y etre ajouter des feux
Avec un décodeur Silver il faut mettre la valeur 2 dans la CV51 pour activer l'ABC.
pour en revenir à l'ordre donné c'est la centrale qui le fait. le decodeur est programmé via celle ci ou avec un sprog (reglage cv) ensuite c'est la centrale voir un pc qui donnera l'info pour effectué cette operation
je n'est jamais vu une loco equipée d'un decodeur fonctionné sans la centrale
mais j'ai peu etre raté un episode et reste ouvert à toutes demonstrations![]()
je trouve le systeme ABC pas mal, mais tres cher on fait la meme chose avec un rmgb8n est surtout on n'a pas de contraite du choix du decodeur
ne voulant froissé personne au travers de cette reponse bien sur
Si non,commant peut on le brancher???? et ou le trouver car sa m’intéresse par ce que j'utilise l'ABC
MERCI
Lecomte- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 07/10/2013
Echelle(s) que je pratique : N
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Re: Block-système / cantonnement
Merci pour la photoRonflito a écrit:Bonjour
Voici une image d"un RMGB8N
Lecomte- Mécanicien de locomotive
- Date d'inscription : 07/10/2013
Echelle(s) que je pratique : N
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Re: Block-système / cantonnement
Tu peux trouver les produits LDT sur http://www.train-modelisme.com/
Re: Block-système / cantonnement
ou entre autre ici
http://www.latelierduchef.eu/3_littfinski-daten-technik-ldt
http://www.latelierduchef.eu/3_littfinski-daten-technik-ldt
Congre85- Chef du trafic
- Date d'inscription : 24/07/2012
Echelle(s) que je pratique : H0 réseau à l'étude en attendant une pièce
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
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