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Message par Didier62 Sam 17 Nov 2012 - 16:33

Bonjour à toutes et tous,

En flânent dans un magasin G....... V.....pour ne pas le nommer, voici ce que j'ai trouvé,dans le rayon ces bientôt Noël

Un transformateur 12volts
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Une prise voleuse
Eclairage bâtiments ou autres Dscf4831t

Une ampoule
Eclairage bâtiments ou autres Dscf4832o

Plusieurs ampoules (j'ai pris tout ce qui restait)
Eclairage bâtiments ou autres Dscf4833

Une fois branché
Eclairage bâtiments ou autres Dscf4834y

avec un bâtiment
Eclairage bâtiments ou autres Dscf4835s

Eclairage bâtiments ou autres Dscf4837z

Tout ceci pour une vingtaine d'euros. Qu'en pensez vous?
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Message par Petit Pierre Sam 17 Nov 2012 - 17:58

tes photos rendent très bien, bravo .
moi j’utilise des leds mais je débute ....

j'aimerai trouver un "clignoteur " mais c'est l’échec pour l'instant

bon dimanche

pierre
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Message par Dandel4 Sam 17 Nov 2012 - 18:23

Il y a quand même un petit problème avec ce genre d'éclairage : comme ce sont des ampoules à filament çà chauffe.

Il existe des guirlandes à leds blanches qui elles ne chauffent pas et pas plus chères.

______________________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________________________
Amicalement, Daniel.

ex.Co-fondateur Président de l'association "Les Amis du Rail FTM"

Les jeunes sont toujours prêts à donner à leurs aînés le bénéfice de leur inexpérience.
Les vieux croient à tout; les gens d'âge mûr mettent tout en doute; les jeunes savent tout.
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Message par Didier62 Sam 17 Nov 2012 - 18:28

Dandel4 a écrit:Il y a quand même un petit problème avec ce genre d'éclairage : comme ce sont des ampoules à filament çà chauffe.

Il existe des guirlandes à leds blanches qui elles ne chauffent pas et pas plus chères.

Pas pensé cavapasnon à la température Merci Daniel
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Message par Jacquemer2512 Sam 17 Nov 2012 - 18:59

Avec la température, on est aussi vite en limite pour la consommation : chaque ampoule 12 Volts consomme au minimum 50 milliampères, soit 1 ampère toutes les 20 ampoules. D'où l'obligation, rapidement, de multiplier les transfos etc etc.....
En comparaison, une rampe de LEDs blanches consomme 20 milliampères pour 3 LEDs, soit 5 centimètres ou 10 centimètres selon le type de construction.....
C'est à dire que le "mètre de lumière" coûte 0,4 Ampère ou 0,2 ampère selon le type....

Deux adresses :

LMT :

http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Blanc-ton-chaud-cbSaaaaab.asp

Electro-Discount :

http://stores.ebay.fr/LED-Megashop/Ruban-LED-/_i.html?_fsub=2295159013&_sid=290269103&_trksid=p4634.c0.m322

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Message par Didier62 Sam 17 Nov 2012 - 19:09

Merci Jacques,

Une question Puis je brancher les leds directement sur ce type de transformateur?

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Message par Petit Pierre Sam 17 Nov 2012 - 19:38

Et mon clignoteur !
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Message par Roro19 Dim 18 Nov 2012 - 6:51

Bonjour,
Tu a aussi ce genre de socle pour l'éclairage des maquettes,faible consommation,ça ne chauffe pas et autocollant


http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Eclairage-Maquette-cbmaaaaaa.asp

Pour le module clignotant ,voir le lien ci dessous

http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Modules-cbjaaaaac.asp

Bon dimanche

Philippe
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Message par Petit Pierre Dim 18 Nov 2012 - 10:05

Merci Philippe pour le module clignotant ,

Bon dimanche
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Message par Petit Pierre Dim 18 Nov 2012 - 10:22

Il m' a l'air super ce site limousin modélisme au niveau du choix
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Message par Jacquemer2512 Dim 18 Nov 2012 - 14:31

Et Monsieur Philippe RAUBER nous a même fait l'honneur de venir nous visiter sur le stand à Orléans.....Je ne sais même pas s'il s'est fait reconnaître......
Quand je me tue à vous dire qu'il est bien ce Roro19.....! ! !
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Message par Didier62 Dim 18 Nov 2012 - 18:35

Roro19 a écrit:Bonjour,
Tu a aussi ce genre de socle pour l'éclairage des maquettes,faible consommation,ça ne chauffe pas et autocollant


http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Eclairage-Maquette-cbmaaaaaa.asp

Pour le module clignotant ,voir le lien ci dessous

http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Modules-cbjaaaaac.asp

Bon dimanche

Philippe

Merci Philippe
Mais cela ne répond pas à ma question.
Est ce que je peux brancher directement les leds sur ce transformateur

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Message par Michèle66 Dim 18 Nov 2012 - 18:52

Non!
Tu dois intercaler une résistance entre ta led et ton alimentation sinon tu grilles!
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Message par Didier62 Dim 18 Nov 2012 - 19:03

Je ne comprends pas.

Une guirlande leds est branchée avec un transformateur 12 volts,il n'y a pas de résistance entre le transformateur et la guirlande??? SI ???? malade
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Message par Roro19 Dim 18 Nov 2012 - 19:18

Didier62 a écrit:
Roro19 a écrit:Bonjour,
Tu a aussi ce genre de socle pour l'éclairage des maquettes,faible consommation,ça ne chauffe pas et autocollant


http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Eclairage-Maquette-cbmaaaaaa.asp

Pour le module clignotant ,voir le lien ci dessous

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Bon dimanche

Philippe

Merci Philippe
Mais cela ne répond pas à ma question.
Est ce que je peux brancher directement les leds sur ce transformateur

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Bonsoir,

Si vous voulez brancher des leds sur votre transfo,il vous faut absolument une résistance au risque de voir vos leds grillées

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Message par Roro19 Dim 18 Nov 2012 - 19:22

Didier62 a écrit:Je ne comprends pas.

Une guirlande leds est branchée avec un transformateur 12 volts,il n'y a pas de résistance entre le transformateur et la guirlande??? SI ???? malade

C'est facile a comprendre,c'est que les résistances sont déja incorporées dans la guirlande,c'est pareil pour le ruban a leds,il fonctionne sous 12V car les résistances sont déja soudées dessus Wink

@+++

Philippe
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Message par Didier62 Dim 18 Nov 2012 - 19:28

Roro19 a écrit:
Didier62 a écrit:Je ne comprends pas.

Une guirlande leds est branchée avec un transformateur 12 volts,il n'y a pas de résistance entre le transformateur et la guirlande??? SI ???? malade

C'est facile a comprendre,c'est que les résistances sont déja incorporées dans la guirlande,c'est pareil pour le ruban a leds,il fonctionne sous 12V car les résistances sont déja soudées dessus Wink

@+++

Philippe

OK merci Philippe,
Donc si je prends une guirlande et que je coupe des bandes de 6 ou 8 leds là je peux les brancher directement sur le transformateur,mais si je branche une leds là je dois mettre une résistance entre les deux.
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Message par Roro19 Dim 18 Nov 2012 - 19:36

Didier62 a écrit:
Roro19 a écrit:
Didier62 a écrit:Je ne comprends pas.

Une guirlande leds est branchée avec un transformateur 12 volts,il n'y a pas de résistance entre le transformateur et la guirlande??? SI ???? malade

C'est facile a comprendre,c'est que les résistances sont déja incorporées dans la guirlande,c'est pareil pour le ruban a leds,il fonctionne sous 12V car les résistances sont déja soudées dessus Wink

@+++

Philippe

OK merci Philippe,
Donc si je prends une guirlande et que je coupe des bandes de 6 ou 8 leds là je peux les brancher directement sur le transformateur,mais si je branche une leds là je dois mettre une résistance entre les deux.

Pour te répondre il faudrait savoir de quelle guirlande tu parles,pour le ruban on peut le couper toutes les 3 leds et le brancher directement sous 12V
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Message par Didier62 Dim 18 Nov 2012 - 19:49

OK Philippe,

Je pense avoir une réponse claire à ma question.
Leds ruban comme Regardez ici

Et les guirlande de noël avec transformateur incorporé de ce style la?
Eclairage bâtiments ou autres Images?q=tbn:ANd9GcRojInbANTSRZ-m-vrm4zfHdkwu-uSX_IM99V-qdChny4PAIXtkqw
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Message par Toffeur63 Dim 18 Nov 2012 - 20:16

Bonsoir,
Il existe même des petits supports avec une seule LEDs avec une très bonne puissance lumineuse idéal pour l'éclairage de bâtiment.
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Message par Roro19 Dim 18 Nov 2012 - 20:46



Pour le ruban,il est sécable par groupe de 3 leds ,pour ta guirlande je connais pas assez pour te donner une réponse ferme mais je pense pas que tu puisses la couper.
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Message par Didier62 Dim 18 Nov 2012 - 20:50

Merci Philippe,
Pour toutes ces réponses, je pense commander des leds avec résistance et du ruban, comme cela je crois que je n'aurais pas de problème.

Le site de Christopher (toiffeur63) me parais bien sympathique
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Message par Petit Pierre Dim 18 Nov 2012 - 21:14

Je recommence à éclairer mes bâtiments avec des Leds et des résistances achetées dans un magasin d'électronique à Lyon .
Ce qui me déçois , c'est que si la pièce est en pleine lumière , on ne voit pas grand chose et être dans l'obscurité , on se fatigue vite.
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Message par Toffeur63 Lun 19 Nov 2012 - 18:51

Bonjour,
Pour être complet sur le ruban a led :

Alimentation : 12Vdc (on peut également mettre une résistance pour diminuer l'intensité lumineuse)
Consommation : 300mA/mètre
60 leds par mètre
Largeur de la bande : 8 mm
Sécable avec une paire de ciseau, pince coupante, cutter tous les 5 cm (3 leds). Les repères de coupure se trouvent sur la le ruban.
Le dos du ruban est autocollant.

cordialement
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Message par Jacquemer2512 Lun 19 Nov 2012 - 20:12

Excusez moi de me citer, les gars, mais je ne vois pas la différence avec ce que j'ai annoncé :
Jacquemer2512 a écrit:Avec la température, on est aussi vite en limite pour la consommation : chaque ampoule 12 Volts consomme au minimum 50 milliampères, soit 1 ampère toutes les 20 ampoules. D'où l'obligation, rapidement, de multiplier les transfos etc etc.....
En comparaison, une rampe de LEDs blanches consomme 20 milliampères pour 3 LEDs, soit 5 centimètres ou 10 centimètres selon le type de construction.....
C'est à dire que le "mètre de lumière" coûte 0,4 Ampère ou 0,2 ampère selon le type....

Deux adresses :

LMT :

http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Blanc-ton-chaud-cbSaaaaab.asp

Electro-Discount :

http://stores.ebay.fr/LED-Megashop/Ruban-LED-/_i.html?_fsub=2295159013&_sid=290269103&_trksid=p4634.c0.m322

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L'un d'entre vous s'est-il donné la peine de suivre l'un des deux liens que j'ai indiqué ?
Vous y auriez trouvé EXACTEMENT ce qui a été écrit ci-dessus, mais aussi un éventail de toutes les possibilités offertes par ces rubans, en alimentation autant qu'en nombre de LEDs au mètre ou en couleurs......
Si vous aviez suivi les liens que j'avais trouvé pour VOUS......!
Je vous demande encore une fois de m'excuser, mais ça ne fait pas bien plaisir d'avoir cherché et écrit pour rien.....

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Message par Toffeur63 Lun 19 Nov 2012 - 20:50

Bonsoir
Il n'y en a pas, c'est juste pour résumer tout ce qui a été dit dans ce post concernant le ruban a LED.
Votre comparaison est très bien et très complète entre la consommation du ruban et celle les ampoules.
Cordialement
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Message par Didier62 Mar 20 Nov 2012 - 14:25

Jacquemer2512 a écrit:Excusez moi de me citer, les gars, mais je ne vois pas la différence avec ce que j'ai annoncé :
Jacquemer2512 a écrit:Avec la température, on est aussi vite en limite pour la consommation : chaque ampoule 12 Volts consomme au minimum 50 milliampères, soit 1 ampère toutes les 20 ampoules. D'où l'obligation, rapidement, de multiplier les transfos etc etc.....
En comparaison, une rampe de LEDs blanches consomme 20 milliampères pour 3 LEDs, soit 5 centimètres ou 10 centimètres selon le type de construction.....
C'est à dire que le "mètre de lumière" coûte 0,4 Ampère ou 0,2 ampère selon le type....

Deux adresses :

LMT :

http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Blanc-ton-chaud-cbSaaaaab.asp

Electro-Discount :

http://stores.ebay.fr/LED-Megashop/Ruban-LED-/_i.html?_fsub=2295159013&_sid=290269103&_trksid=p4634.c0.m322

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L'un d'entre vous s'est-il donné la peine de suivre l'un des deux liens que j'ai indiqué ?
Vous y auriez trouvé EXACTEMENT ce qui a été écrit ci-dessus, mais aussi un éventail de toutes les possibilités offertes par ces rubans, en alimentation autant qu'en nombre de LEDs au mètre ou en couleurs......
Si vous aviez suivi les liens que j'avais trouvé pour VOUS......!
Je vous demande encore une fois de m'excuser, mais ça ne fait pas bien plaisir d'avoir cherché et écrit pour rien.....

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Il n'y a aucun problème Jacques, ces la troisième réponse que j'ai reçue,après Pierre et Daniel et je t'assure que j'en ai bien pris note.
Je te remercie d’ailleurs pour toutes les bonnes propositions que tu postes elles me sont très précieuses,surtout en électricité ou je n'y connais rien,comme tu as certainement pu le constater.
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Message par SamT Mar 20 Nov 2012 - 14:41

Même si ce n'est pas tout à fait le même sujet, je me permets de rebondir sur la dernière phrase de Didier.

Nos cher amis expérimentés auraient-ils (elles?) un ouvrage à recommander qui présenterait les bases, voir un peu plus, de l'électrification des réseaux en 2 rails digital et / ou analogique (j'fais pas les deux, mais pensons à tout le monde ...)
SamT
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Message par Didier62 Mar 20 Nov 2012 - 15:11

Bonjour Samuel,
Ben pour tout vous dire je possède ces 2 bouquins là

1) Le réseau miniature: électrification connaissances de base et applications pratique

2) Le réseau miniature électronique
de chez LR presse

Livres très bien illustrés et très expliqués qui m'ont étaient proposés par Jean-Claude (papybricolo) que je remercie livres qui me servent beaucoup
mais comme j'ai toujours peur de faire des con...... j'ai besoin d'informations supplémentaires voila.
Mais si on peut conseiller des livres il faut ceux là
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Message par SamT Mar 20 Nov 2012 - 15:21

Tu parles bien de ce livre pour "Le réseau miniature électronique" ?

Par contre, je ne trouve pas le premier que tu as mentionné.

Sinon, traitent-ils des différents branchements ?
- Centrale digitale,
- Aiguillage
- Polarisation ou non des coeurs d'aiguillage
- TCO avec un réseau digital
- Et autres sujet auxquels je ne pense pas ...?

Merci d'avance
SamT
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Message par Didier62 Mar 20 Nov 2012 - 15:49

Voila de quoi ils parlent

Le Réseau miniature N°2:
1) Électrification connaissance de base et application pratique
Circuit électrique
Conduite et commande
Connecter déconnecter
Diodes: maîtrise du sens de marche
tension en stock
Lumière éclairage et communication
Aimants électroaimants:champs magnétique
Moteurs, générateurs,transformateurs
La pratique: outillage

2)Le réseau miniature N°6
Électronique
Quoi, où et comment
la résistance
Condensateurs
Le montage en férromodelisme le plus simple du monde
Les diodes
Les transistors
Commande de semi conducteur
Circuits intégrés
Du schéma au montage proprement dit


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Message par SamT Mar 20 Nov 2012 - 15:57

Alors c'est bien ça.

Le numéro 6, je l'ai trouvé, mais le numéro 2 est indisponible.
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Message par Didier62 Mar 20 Nov 2012 - 19:08

SamT a écrit:Alors c'est bien ça.

Le numéro 6, je l'ai trouvé, mais le numéro 2 est indisponible.

Oui je suis allé voir également le n° 2 est indisponible pas de chance.
Ils sont vraiment bien ces bouquins même pour un nul comme moi.
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Message par Petit Pierre Mer 21 Nov 2012 - 12:21

le site de limousin modélisme me parait très sérieux et très clair

l'avez vous essayé ?
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Message par Didier62 Mer 21 Nov 2012 - 17:57

Petit Pierre a écrit:le site de limousin modélisme me parait très sérieux et très clair

l'avez vous essayé ?

Il l'est et tu peux commander je pense en toutes confiance.
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Message par Papybricolo Mer 21 Nov 2012 - 19:23

Didier62 a écrit:
SamT a écrit:Alors c'est bien ça.

Le numéro 6, je l'ai trouvé, mais le numéro 2 est indisponible.

Oui je suis allé voir également le n° 2 est indisponible pas de chance.
Ils sont vraiment bien ces bouquins même pour un nul comme moi.

Vous pouvez l'obtenir sous format papier ou electronique ici :

http://www.e-train.fr/product_info.php?products_id=5022

Didier62 a écrit:
Petit Pierre a écrit:le site de limousin modélisme me parait très sérieux et très clair

l'avez vous essayé ?

Il l'est et tu peux commander je pense en toutes confiance.

Je confirme et en pluss.... Philippe RAUBER il est membre du forum : roro19

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Message par Petit Pierre Mer 21 Nov 2012 - 22:22

Je me promène sur Lapierre modélisme et limousin modélisme, pour ne pas faire de jaloux.... Et j aimerai qu'on m'explique ce que c'est qu'une Led à canon et comment vous choisissez entre les Leds 1,8 mm, 2 ou 5, mais aussi celles rectangulaires... Et si ce n'ait abusé , votre choix de couleur .

Merci pou vos réponses et bonnes nuit !
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Message par Papybricolo Mer 21 Nov 2012 - 22:51

Une Led a canon a une partie rectangulaire et une partie cylindrique elle vont bien pour remplacer les éclairages des locos car on les enfonce à la place de la partie en plastique des phares..

Le diamètre est fonction de tes besoins :

Par exemple sur des locos réversibles pourvues d'éclairages blancs (ou jaune) et rouges de chaque cotés (les leds rouges seront plus petites..(ou pour faire un TCO...) etc...tu peux aussi utiliser des bicolores...

les rectangulaires sont a placer a des endroits moins visibles (ou bien aussi les éclairages des bâtiments...

Concernant les leds je me les fournis ici :

http://stores.ebay.fr/LED-Megashop/LED-/_i.html?_fsub=18615191&_sid=290269103&_trksid=p4634.c0.m322

Par contre pour les essieux ,pièces détachées Roco je me fournis chez Limousin modélisme (que je trouve bien achalandé et en plus Philippe à un bon contact...)

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Message par Michèle66 Jeu 22 Nov 2012 - 6:37

C'est également mon fournisseur dont j'ai vanté le sérieux dans une autre rubrique!
Tu as parfaitement bien résumé les possibilités quasi illimitées de l'utilisation des leds.

Je rajoute qu'elles sont de très faibles consommatrices d'énergie donc sollicitent une source d'alimentation moindre que pour des filaments.

Et que: Internet (recherche Google) regorge de schémas de montages de toutes sortes en fonction des besoins.
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Message par Petit Pierre Jeu 22 Nov 2012 - 10:22


Par contre je vois chez Lapierre-Modélisme: http://www.lapierremodelisme.com/Lampadaires-cbuaaaaaa.asp des lampadaires à 1,80 et à 16 € chez Limousin Modélisme Train:http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Lampadaires-cbwaaaaaa.asp. Est ce des produits équivalents ?
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Message par Petit Pierre Jeu 29 Nov 2012 - 8:54

comme déjà écrit sur d'autres posts, j'ai bien reçu mes lampadaires de chez Lapierre modélisme, impeccable, mais maintenant, j'aimerai savoir quel espace faut il entre deux lampadaires, qu'en est il dans la réalité

merci d'avance
Petit Pierre
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Message par Papybricolo Jeu 29 Nov 2012 - 10:12

Petit Pierre a écrit:
Par contre je vois chez Lapierre-Modélisme: http://www.lapierremodelisme.com/Lampadaires-cbuaaaaaa.asp des lampadaires à 1,80 et à 16 € chez Limousin Modélisme Train:http://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Lampadaires-cbwaaaaaa.asp. Est ce des produits équivalents ?

Non seulement le désign est différent mais c'est surtout la qualité de finitions....

j'en ai acheté 'équivalents de chez Lapierre sur " la baie " par paquets de 10 par contre la résistance incorporée est prévue pour du 12 V alors que ceux de chez LMT sont prévus pour du 14 à 16 V (attention aux sorties du transfo que tu va utiliser ,sinon il faut rajouter des résistances...) J'ai acheté des transfos "basiques" Hornby à
11 € puissance 0,5 A et je fais varier le potentiomètre pour faire varier la tension...

Petit Pierre a écrit:comme déjà écrit sur d'autres posts, j'ai bien reçu mes lampadaires de chez Lapierre modélisme, impeccable, mais maintenant, j'aimerai savoir quel espace faut il entre deux lampadaires, qu'en est il dans la réalité

merci d'avance

En principe dans les rues selon la hauteur du réverbère si ils sont " bas" (style "rétro") je dirai entre 30 et 40 m
soit entre 34 et 45 cm !!! en HO et si ils sont "Hauts" entre 60 et 80 m soit entre 70 et 90 cm !!!! en HO

Donc si tu respecte cette échelle pour être "réaliste" ça risque d'être un peu grand ?....et tu peux réduire ces distances..

A ta place je ferai des essais pour voir le "rendu"....
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Message par Petit Pierre Lun 11 Mar 2013 - 20:40

j'ai opté pour 15 cm, et cela rend bien
par contre, j'ai fait l'essai d'en brancher un sur mon circuit d’éclairage de mes batiments, et apparemment , échec total
faut il prévoir un système à part ?
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Message par Petit Pierre Lun 18 Mar 2013 - 9:06

En fait, cela fonctionne ...par contre , sous le plateau , c'est une toile d'araignée . J'ai lu par ailleurs sur le forum qu'on pouvait faire circuler un grand câble électrique et tout raccrocher dessus, cela évite les nœuds ?
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Message par Railenbois Mer 20 Mar 2013 - 21:05

En fait ,il faut utiliser la technique du feeder ,la même qui sert à l'alimentation du réseau en de nombreux points ,ce qui te permettra d'avoir les fils des éclairages qui viendront se piquer sur la ligne principale et pour peu que tu utilises du 1.5mm² tu auras un bel éclairage urbain

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Message par Chadok Mar 26 Mar 2013 - 10:27

pour tout savoir sans rien payer : taper "ptitrain " ou listes ptitrain


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https://trainminiature.1fr1.net/t9698-le-ptdr-en-cours-de-construction
http://le-forum-du-n.forumotions.net/t4076-p-t-d-r-le-petit-train-de-robert
https://trainminiature.1fr1.net/t12247-diorama-en-n-chadok-la-minuscule-gare-de-villette-d-anthon
https://trainminiature.1fr1.net/t14312-module-en-n-de-chadok-et-georges-de-villette-raquette-gauche-les-halles-de-cremieu
le chadok te salue bien    Invité
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Message par Petit Pierre Mar 26 Mar 2013 - 14:10

Merci Marcel, la technique du feeder est excellente, il y a beaucoup moins de fils entremêlés sous mon plan de travail .
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Message par Lolofay Dim 24 Nov 2013 - 20:55

Salut tous

j'ai acheté à St Rambert une bande de Led sécables pour éclairer mes bâtiments

ma question : il faut relier le + et le - entre chaque dans découpée ??

déjà que j'arrive pas à souder sur la première .... je stresse pour la suite !

lolo

ps : j'vois mon pseudo sur plusieurs signatures ; c'est normal ?
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Message par Railenbois Dim 24 Nov 2013 - 22:00

si tu coupes une bande sécable ,il te faut rebrancher à chaque coupure ,normalement les zones sécables sont de 3 leds ,si tu les coupe une à une il te faudra mettre une résistance en série pour chacune .Une alimentation en DC sera préférable pour éviter le montage de diodes

Marcel
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Message par Lolofay Dim 24 Nov 2013 - 22:14

Mon ruban est sécable par 5 led avec résistance intégrée à chaque fois

je ne pensais pas à ça mais visiblement il va falloir que je double tout mon faisceau ...

et vu comme je galère pour souder chaque fil ! j'en ai pour quelques semaines Embarassed 

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