L' automotrice Z4900 en Kit laiton

tout le monde connait l'automotrice Z.4900.
Non ??
bon bien çà ne fait rien je vais faire découvrir à ceux qui ne connaissent pas cette machine d'un autre temps qui a roulé jusqu'en 1971 (ce n'est pas si si loin).

la faire découvrir c'est un bien grand mot car je n'ai pas trouvé de photo acceptable de cette machine.
Parti d'une recherche pour notre ami Frédéric alias BB27 vous savez le membre avec son ch'ti dépôt je suis tombé sur un article dans Loco Revue qui parlait de cette machine et de sa reproduction en plasticard (beurkk)
alors dans ma folie du laiton je la fait en laiton. cqfd.

allez une petite photo de la préparation des premiers composants :


de haut en bas

les parois latérales qui ne sont pas identiques. 1 face est côté couloir avec 6 portes + 1 porte coulissante dans la partie fourgon, l'autre face coté compartiment il y a 7 portes(1 porte en plus pour le local technique) et 1 porte coulissante pour la partie fourgon.

en dessous la séparation d'une partie des compartiments fermés et une partie compartiments ouverts
ensuite les longerons de chassis avec ???????? j'ai pas compté disons une multitude de petits rivets.

les 2 faces
et ensuite les separations des compartiments et les 2 pièces d'about.

Salut,

Je ne sais pas ce qu'est une automotrice Z.4900, mais je sens que je vais encore rester sur le cul!

Vivement la suite.

Samuel

les photos que j'ai ne sont pas terribles mais donnent une idée.



j'avais prévenu un vrai tas de ferailles mais j'adore les défis impossibles.

Impossible, impossible ... quand on voit ce que tu fais avec une boite de conserve, un bête boggie retrouvé au fond d'un tiroir, et trois morceaux de laiton, c'est vite dit!

Je suis confiant, tu vas encore nous faire quelque chose de superbe

Tu organise des stages ??????

Samuel

Comment as-tu pu compter les rivets sur ces images pour les reproduires sur les longerons ???



ça va être encore un topic ultra interessant ça!

SamT a écrit:Impossible, impossible ... quand on voit ce que tu fais avec une boite de conserve, un bête boggie retrouvé au fond d'un tiroir, et trois morceaux de laiton, c'est vite dit!

Je suis confiant, tu vas encore nous faire quelque chose de superbe

Tu organise des stages ??????

Samuel

tu sais je fais cela comme çà je ne prépare aucun plan rien de rien. Je commence 10 trucs en même temps et comme les journées n'ont que 24 heures je suis toujours occupé, j'ai à peine terminé quelque chose qu'aussitôt une nouvelle idée me traverse l'esprit.
et comme j'aime bien la difficulté je vais même lui faire des portes ouvrantes à ce bidule. et des grandes portes coulissantes oui monsieur.

Administrateurs FTM a écrit:Comment as-tu pu compter les rivets sur ces images pour les reproduires sur les longerons ???



ça va être encore un topic ultra interessant ça!

j'ai quand même (dans Loco Revue) des dessins plus préciss du modeliste qui l'à faite en plasticard.
et pour faire les rivets rien de plus facile pour ceux qui le veulent.

dessiner sur une feuille la pièce à fabriquer. indiquer les rivets par un petit point. ensuite découper le "plan" en prenant une marge de 2 cm. tout autour. coller les bords avec du scotch sur la plaque de laiton. poser une pointe en acier qui correspond +/- à la grosseur du rivet sur le point dessiné et donner un petit coup de marteau sur le poinçon. en relief sur la face visible se formera un rivet. et ainsi de suite. ne découper la pièce qu'après avoir fait tous les rivets parce que la tôle se déforme.

en construction intégrale je suis très impatient de voir la suite
Monsieur Daniel

Magnifique début

dandel4 a écrit:tout le monde connait l'automotrice Z.4900.
Non ??
bon bien .

Je crois que ces automotrices ont terminées leur carrière sur la Ligne Perpignan-Villefranche.

Je ne connais pas la Z.4900 mais je pense que cela va être quelque chose et entre les rivets et les pavés. :depression: Va-y Daniel et bon courage.

Bon courage et nous suivons avec intérêt la suite de cette difficile construction.

l'ensemble chassis + accessoires sous le chassis est fini :

Jusqu'aux accessoires sous le chassis ... tu sais que t'es un grand malade toi ... !
En espérant que ça ne se soigne pas!

Vivement la suite.

Samuel

dandel4 a écrit:

Joel a écrit:Comment as-tu pu compter les rivets sur ces images pour les reproduires sur les longerons ???



ça va être encore un topic ultra interessant ça!

j'ai quand même (dans Loco Revue) des dessins plus préciss du modeliste qui l'à faite en plasticard.
et pour faire les rivets rien de plus facile pour ceux qui le veulent.

dessiner sur une feuille la pièce à fabriquer. indiquer les rivets par un petit point. ensuite découper le "plan" en prenant une marge de 2 cm. tout autour. coller les bords avec du scotch sur la plaque de laiton. poser une pointe en acier qui correspond +/- à la grosseur du rivet sur le point dessiné et donner un petit coup de marteau sur le poinçon. en relief sur la face visible se formera un rivet. et ainsi de suite. ne découper la pièce qu'après avoir fait tous les rivets parce que la tôle se déforme.

Je ne sais pas trop comment on met un lien, mais notre ami Jacquemer nous avait montrer dans le ch'ti dépôt sa merveilleuse "machine à riveter" avec des pignons d'horlogerie, cela pourrait grandement te faciliter la tâche. Autrement, comme d'habitude, vivement la suite

Oups, cela ne marche sans doute pas sur le laiton (trops épais...)

BB27 a écrit:Oups, cela ne marche sans doute pas sur le laiton (trops épais...)

j'ai cette merveilleuse machine à faire les rivets fabriquée avec une roue dentées mais dans du laiton de 0,4 mm ???? impossible.

l'assemblage des pièces déjà découpées continue :





çà commence tout doucement à ressembler à une automotrice.

la caisse n'est pas encore fixée au chassis ni la toiture d'ailleurs.

Et merde .... encore un clavier à changer à cause de ma bave qui coule !!!!

Bravo (oui je sais on se répète, mais que veux tu ..... c'est ta faute aussi )

Je suis impatient de le voir fini celui là, il a l'air extra.

Samuel

DAniel, tu vas à une de ces vitesses... tu carbures à quoi exactement parce que c'est efficace

J'ai repiqué le LR qui parle du sujet, je trouvais déjà cela balaise en plasticard, mais là, quelle présence................ Pour la motorisation, tu a prévus quoi ??

BB27 a écrit:J'ai repiqué le LR qui parle du sujet, je trouvais déjà cela balaise en plasticard, mais là, quelle présence................ Pour la motorisation, tu a prévus quoi ??

2 bogies moteur Tenshodo. écartement 35 mm roues 12 mm. je suis occupé à "copier" les bogies Bril très particuliers sur cette machine.

S'il y avais un controle radar pour les montages de véhicule ferroviaire je pense que tu n'aurrais plus de points c'est hallucinant.

americain77 a écrit:S'il y avais un controle radar pour les montages de véhicule ferroviaire je pense que tu n'aurrais plus de points c'est hallucinant.

Heureusement pour lui, en belgique le permi ne marche pas du tout de la même façon (nous nous n'avons de systeme a point)

Ceci dit elle commence vraiment à prendre forme c'est vraiment magnifique, les coté lattéraux me semblent un peu bombés, effet d'optique ou c'est voulu?

J'irai moi aussi de mon petit compliment : Là, "faut le faire".... Magnifique. Je prétends ne pas être trop mauvais mais je suis incapable d'en faire autant.....
Quoique, à la réflexion, est-ce que les choses ne nous paraissent pas trop difficiles simplement parce que nous n'osons pas les faire ? (comme dit l'un d'entre nous).....
Alors, qui d'entre nous autres (pâles imitateurs ! ! !) se laissera tenter ?
A Bientôt
Jacques

Martin a écrit:

americain77 a écrit:S'il y avais un controle radar pour les montages de véhicule ferroviaire je pense que tu n'aurrais plus de points c'est hallucinant.

Heureusement pour lui, en belgique le permi ne marche pas du tout de la même façon (nous nous n'avons de systeme a point)

Ceci dit elle commence vraiment à prendre forme c'est vraiment magnifique, les coté lattéraux me semblent un peu bombés, effet d'optique ou c'est voulu?

pour répondre à ta question c'est en effet voulu les machines à cet époque étaient inspirées d'une conception Allemande qui avaient des caisses bombées à la base.

Ok je ne savais pas , bonne continuation

Travail absoluement magnifique.

Si jamais tu es une fois en manque d'imagination, j'aurais une automotrice en métrique qui ne se trouve pas chez Bemo et autres à construire en H0m.

J'ai tout les plans et plein de photos donc si une fois t'es en manque de travail.... J'mets le prix.

Très bonne continuation

Que dire de plus que tout le monde tu travail vite et bien, mais arrive tu a dormir un peux je me pose la question

Bonsoir,

heuuu...là, je suis comme ma ptite Eve, quant dort tu ?
c'est beau, mais beau !!
dommage que tu ne donne pas de cours particuliers...mmmh.... ou doit je signer ??
( pour les cours )

Au début de la construction je m'étais posé la question de savoir si j'allais souder la toiture à la caisse et la caisse au chassis. Solution de facilité..

apès concertation avec moi même j'ai choisi le plus difficile. La toiture est bien fixée à la caisse mais démontable et la caisse est également démontable.
j'ai donc procédé aux petites modifications necessaires pour pouvoir mettre des vis sans que cela se remarque et le tout est désormais fixé. J'ai donc pû procéder à la mise en place des portes que j'ai fait ouvrantes et coulissantes pour la partie fourgon.


en position fermées




ouvertes.

les marche-pieds sont également posés ainsi que les "échelles" pour acceder à la toiture.

Superbement bien réalisé Daniel. Mais j'ai une question, comment fais tu pour "caler" tes portes ouvrables en position fermée ?

Martin a écrit:Superbement bien réalisé Daniel. Mais j'ai une question, comment fais tu pour "caler" tes portes ouvrables en position fermée ?

les portes sont équipées de "serrures" on voit les poignées exterieures sur les photos.

dandel4 a écrit:

Martin a écrit:Superbement bien réalisé Daniel. Mais j'ai une question, comment fais tu pour "caler" tes portes ouvrables en position fermée ?

les portes sont équipées de "serrures" on voit les poignées extérieures sur les photos.

La poignée intérieur fait office serrure en se bloquant contre la paroi? Donc les poignées sont tournables ?

Martin a écrit:

dandel4 a écrit:

Martin a écrit:Superbement bien réalisé Daniel. Mais j'ai une question, comment fais tu pour "caler" tes portes ouvrables en position fermée ?

les portes sont équipées de "serrures" on voit les poignées extérieures sur les photos.

La poignée interieur fait office serrure en se bloquant contre la paroi? Donc les poignées sont tournables ?

et oui j'ai percé un trou de 0,8 mm dans laquelle j'ai soudé un tube en laiton de 0,8 extérieur et 0,5 intérieur et j'ai mis une corde à piano en acier qui fait office de poignée d'un côté et penne de l'autre. En tournant le penne du côté intérieur tient la porte fermée.

C'est ingénieux et hyper détaillé, bien joué

C'est tout simplement fabuleux.

Y'a pas à dire, t'es vraiement un grand malade.....

A Bientôt pour la suite ?
Jacques

Pareil que les autre ... superbe, magnifique, t'es un malade, ... enfin les remarques habituelles quoi.

Une petite photo pour illustrer tes "serrures" ?

En tout cas : . Vivement la suite.

Samuel

jacquemer2512 a écrit:Y'a pas à dire, t'es vraiement un grand malade.....

A Bientôt pour la suite ?
Jacques

Ne serait-il pas un "doux-dingue"??
J'adore, et puis cela donne l'impression qu'il est si simple de faire des poignées de portes de 2 ou 3 mms fonctionnelles...................

Un jour j'ai rencontré un gars, gentil comme tout, qui avait passé deux années à faire UN arbre, à l'échelle Zéro....
En découpant une à une (enfin par petits paquets) ses feuilles dans du papier à cigarette peint en vert..... environ 15000 feuilles à l'aide d'un emporte pièce taillé dans un clou.....
En collant CHAQUE feuille sur un petit bout de fil nylon vert gros comme un demi-cheveu.... 15000
En collant chaque petit bout de nylon sur une minuscule branchette de Zeeschuim.... 15000 toujours
Puis chaque branchette sur une branche plus grosse et ainsi de suite jusqu'à obtenir un bel arbre d'une trentaine de centimètres de haut.... Il m'en a donné la race, ses caractéristiques et m'a fait voir leur traduction "en petit"..
J'ai trouvé ça beau mais je lui ai quand même demandé "Pourquoi faire aussi compliqué ?"
En guise de réponse, il a soufflé sur son arbre et puis il m'a dit : "parce que, tu vois, quand il y a du vent, elles bougent".....
Un fou, un génie, surement les deux mais aussi surement un grand malade.....
Je crois bien que Dandel est de cette race qu'on a coutume d'appeler "les Furieux"................
A Bientôt
Jacques

jacquemer2512 a écrit:Je crois bien que Dandel est de cette race qu'on a coutume d'appeler "les Furieux"................

Peut-être, mais qu'est-ce qu'on est content de les avoir sur ce forum, pour nous faire partager leur folie du détail et du travail bien fait, et leurs réalisations tout aussi magnifiques et géniales que déjantées ....
"Et pourtant elle tourne" a dit un type qu'on a traité de fou au XVIème siècle, mais de nos jours ils disent "Mais parce qu'elles bougent", ou "mais parcequ'elles s'ouvrent" (les portes).

En tout cas, je ne me lasserais jamais de leur folie ... en espérant qu'elle soit contagieuse et qu'un jour, peut-être, avec beaucoup de temps et de pratique, je puisse être classé parmis ceux-ci. Ce serait pour moi le plus beau des compliments ...

Vivement la suite Daniel, continue de nous faire baver (et tant pis pour les claviers, ça se change ... )


Samuel

En préambule je tiens à vous remercier pour vos remarques encourageantes et très motivantes. Je pense que si je restais à ne rien faire et à ne pas "penser" à quelque chose je m'ennuierais. Et la joie d'avoir un modèle que personne n'à n'en est que plus motivante.

comme me l'a demandé un membre, les portes et serrures et photos :


les portes ayant 25 mm de hauteur je découpe une bande de laiton de 25 mm et je trace à la pointe à tracer les 6 portes dont je vais avoir besoin ainsi que l'emplacement des fenêtres


les fenetres sont ici découpées. (à la lime)


sur un côté de la porte je soude un tube en laiton de 0,8 mm (le tube est 3 mm plus poetit que la hauteur de porte pour éviter de voir la corde à piano qui servira de gond.)


dans chaque porte je perce un trou énome de 0,8 mm(sur cette photo on remarque les tubes laitons plus courts que les portes).


dans le trou foré je mets un morceau de tube qui sera coupé après soudure (ne poas oublier de mettre un fil d'acier dans le tube sinon il sera bouché avec la soudure, pourquoi acier ?? parce que la soudure à l'étain ne prend pas sur l'acier.)



après sosudure de ce petit morceau de tube qui va servir de guide je place un fil d'acier en forme de Z dedans


vue de profil.


les 6 portes faites. Maintenant un nettoyage du surplus de soudure un petit ponçage et c'est prêt.


j'ai démonté la toiture de l'ensemble ainsi que les portes afin de souder les derniers petits détails de la caisse :

les tampons sur cette machines sont d'un genre très particulier et en recherhant sur le net j'ai vu que le modèle de tampons qui étaient sur cette machine étaient avec un support conique. Introuvable alors je les ai fait avec ressort..... (sur la photo c'est exprès que je les ai sortis.)
l'arrière de cette automotrice qui ne roulait que dans 1 seul sens n'avait pas de phares.


ici les tampons en position normale.


ici l'avant de l'automotrice avec ses phares et la commande de freins (à gauche) et les bandes de jonction des différents panneaux

la suite demain..

Comme je te l'ai déjà dit, c'est absolument magnifique. Tu es un véritable magicien

J'ai une question de débutant !!!
Comment tu découpes le laiton ??

C'est tout simplement hallucinant...Je suis scotché devant mon écran...

Bravo, et encore bravo !

Merci pour les photo, tu es vraiment doué

Tout d'abord, merci pour ces explications détaillées.

Ensuite .. eh ben, j'ai plus de vocabulaire, j'ai tout épuisé, comment dire ce que je pense de ton travail sans me répéter ou citer les autres : c'est superbe, génial, magnifique, ahurissant tellement c'est simple de conception, on a l'impression que c'est facile en voyant ce que tu fais, mais CHAPEAU, ôh maître es laitonmodélisme.

On attends la suite avec impatience.

PS: mon réseau est pas encore commencé que j'ai déjà des complexes ....

Samuel

Si je savais quoi ajouter à ce concert de louanges, je le ferais... mais là, je reste bouche bée. Quel talent ! Quelle patience ! Quelle chance d'avoir du temps à consacrer à tout çà ! C'est aussi pour çà que je bave.

Non, sans blagues, si tu fais des stages de formation, comme beaucoup d'autres, je signe de suite ! Comment as-tu appris à faire çà ? tout seul ? un stage ? un maître ?

Je ne peux que t'encourager à continuer, c'est que du bonheur.

Amicalement,
Stéphane.

stéphane a écrit:Si je savais quoi ajouter à ce concert de louanges, je le ferais... mais là, je reste bouche bée. Quel talent ! Quelle patience ! Quelle chance d'avoir du temps à consacrer à tout çà ! C'est aussi pour çà que je bave.

Non, sans blagues, si tu fais des stages de formation, comme beaucoup d'autres, je signe de suite ! Comment as-tu appris à faire çà ? tout seul ? un stage ? un maître ?

Je ne peux que t'encourager à continuer, c'est que du bonheur.

Amicalement,
Stéphane.

à ton age je me disais la même chose. mais comme beaucoup de modelistes avec de la patience, de la persévérence et de l'imagination on peut réaliser de bien belles choses. Et surtout ne pas rester sur un échec. Le premier avion radiocommandé que j'ai construit c'est lamentablement planté au sol à cause d'un mauvais centrage et cela ne m'a pas empêché d'en construire depuis lors une bonne trentaine.
pour ce qui est du laiton j'avais l'expérience du montage en kits, mais mis à part mes petits locotracteurs qui n'ont aucune ressemblance avec un materiel existant donc là ou je ne risque pas d'erreurs, cette Z4900 est la première machine fabriquée de toutes pièces qui plus est sans aucun plan de départ si ce n'est qu'une photo parue dans un magazine et les détails (sommaires) de fabrication par un autre modeliste en plasticard.