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Relief (I)

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Message par Martin Mar 8 Jan 2008 - 17:32

Je voi sur certain reseau que l'on utilise pour le relief un genre de platre (mastic) brun, j'aimerai savoir ou en trouver et a quel prix et quel en est la réference.

Ici sur le réseau de évolution

Relief (I) Dscf1913dc0
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Message par Anthony Mar 8 Jan 2008 - 18:33

Bonsoir,Martin,
je ne pense pas me tromper en te disant que c'est en fait du platre ou de l'enduit qui a ete peint en brun,afin d'imiter la terre en cas d'eventuels manques dans le flocage.
Toutefois attendons une reponse d'Evolution !

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Message par TOMY Mar 8 Jan 2008 - 19:02

Ce n'est pas de l'enduit normalement;c'est trop long à durcir et à modeler.A moins de le mélanger avec du platre ou de la colle.Donc cela n'a pas de sens.
Ca doit etre du platre.
Thomas
Salutations

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Message par Martin Mer 9 Jan 2008 - 12:38

Ok, je pensai dsl Wink
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Message par Swiss-loc Ven 11 Jan 2008 - 13:52

Personnellement, j'ai remarqué que le platre séchait trop vite pour être bien travaillé (environ 10 minutes).
J'utilise du moltofil. C'est comme du platre mais ça mais quelques heures pour sécher. C'est super pratique car cela permet de donner la forme voulu et de la lisser avant que ça durcisse complétement.
Je ne fait que la surface avec cela. Je commence par faire une armature en bois sur laquelle je posse du treillis métalique et ensuite soit des feuilles de papier absorbant couverts de colle d'amidon soit de bandes gissées.
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Message par TOMY Ven 11 Jan 2008 - 14:17

Salut.
Le platre,si tu le laisse tirer comme il faut;tu dépasses largement les 10 mn. pasdaccord
Quand tu mets le platre dans un bac rempli d'eau,tu soupoudres doucement et t'arretes quand il reste à la surface.
Puis tu mélanges avec <<amour>>;tu laisses reposer,tu mélanges à nouveau et tu relaisses reposer jusqu'à ce qu'il devienne méga facile à travailler.
Cela demande de la patience et un peu de surveillance,mais ça vaut le coup.
Essaie tu verras. bounce
Thomas

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Message par TOMY Ven 11 Jan 2008 - 14:24

Mais bon,chacun sa technique.
Les platriers le travaille comme ça,et j'ai utilisé cette façon quand j'étais électricien pour refaire des murs que j'avais ouvert ou défoncé sur des surfaces plantes ou pire encore,refaire des angles droits.
La préparation est importante. sourire

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Message par Steph 12 Ven 11 Jan 2008 - 20:06

C 'est du chocolat , non ?? idée
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Message par Stéphane Sam 12 Jan 2008 - 0:21

C 'est du chocolat , non ?? idée
Bin...il lui en restait un peu après Noël ... l0l! .

En voilà une idée pour pas gâcher !

OK, je sors !
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Message par Evolution Sam 12 Jan 2008 - 10:29

Ah... je viens de découvrir qu'on avait besoin de moi... lol

C'est du platre avec de la bête peinture Brune.... Pas de modèlisme mais juste celle qu'on trouve dans les Bricos.

voila Wink
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Message par Flibustier Mer 23 Jan 2008 - 10:58

Essayez le mortier adhésif utilisé pour coller les plaques de platres avec polystiréne ( communément appelé MAP ) il est beaucoup plus facile à utilisé et prend divers aspect selon la densité du mélange.
Voir sur les photos de mon réseau.
http://railman.canalblog.com   :pirat:
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Message par Stéphane Mer 23 Jan 2008 - 14:31

Oui mais ce MAP devient excessivement dur lorsqu'il est sec et il est alors très difficile de le travailler. Il me semble avoir lu quelque-part dans ce forum que ça n'était pas conseillé.

Stéphane.
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Message par 141 TB Sam 15 Mar 2008 - 16:28

Pour ma part, mon relief est constitué avec les plateaux d'oeuf recupéré en fin de marché.

Une fois rentré, réduisez en morceaux vos emballages d'oeufs dans un seau. Remplissez le au 2/3 en tassant légèrement de temps en temps, celà fait recouvrez le tout d'eau (bouillante pour accélérer la désagrégation). A l'aide d'un malaxeur (au bout d'une perceuse) broyer la composition afin d'obtenir une pâte sans grumeau. Après un temps de repos, videz l'exédant d'eau. versez dans le seau un paquet de colle a papier peint ( inconvéniant séchage très long, avantage se conserve très longtemps) ou du plâtre (avantage séchage plus rapide, plus travaillable, inconvéniant une fois le mélange fait il ne se récupère plus)

Relief (I) Maquet14

Ma pâte a pâpier est étalée sur des structures faite en polystyrène (enduit d'une fine couche de colle blanche
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Message par TOMY Sam 15 Mar 2008 - 16:53

Pas mal ton système!Et en plus recyclage. topcool topcool topcool topcool
Et la possibilité de travailler la matière sans se presser est très interessante.La possibilité est uniquement avec des emballages d'oeufs?

Salutations Coucou

Thomas
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Message par TOMY Sam 15 Mar 2008 - 16:56

Je pense récupérer cette méthode pour le relief.Ce qui m'embete,c'est de s'organiser pour récupérer pas mal de cartons d'oeufs.
Le papier journal ne fonctionnerait-il pas?

Thomas Coucou triste
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Message par 141 TB Sam 15 Mar 2008 - 17:58

TOMY a écrit:Pas mal ton système!Et en plus recyclage. topcool topcool topcool topcool
Et la possibilité de travailler la matière sans se presser est très interessante.La possibilité est uniquement avec des emballages d'oeufs?

Salutations Coucou

Thomas

Aucune idée, je fait avec cette methode car elle vient d'un article de chez L.R.

Pour ce qui est de la façon de travailler sans ce presser, elle est valable que si tu utilise la "recette" avec la colle a papier-peint.
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Message par 141 TB Sam 15 Mar 2008 - 18:07

TOMY a écrit:Je pense récupérer cette méthode pour le relief.Ce qui m'embete,c'est de s'organiser pour récupérer pas mal de cartons d'oeufs.
Le papier journal ne fonctionnerait-il pas?

Thomas Coucou triste

L'avantage avec les plateaux d'oeufs (ou emballage de protection), il sont en matière dejà recyclé d'ou son pouvoir de se désagréger plus vite. Pour les plateaux d'oeufs tu peux aussi voir avec des amis (quand il font des courses ...)

Le papier journal se recycle aussi, mais attention pas de papier glassé ni brillant. (C'est ce que utilise pas mal d'associations pour faire leurs figurines pour le carnaval).
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Message par TOMY Sam 15 Mar 2008 - 18:19

Ok.

Aurais-tu le numéro du Locorevue concerné pour la recette magique?

Merci

Thomas Coucou
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Message par TOMY Sam 15 Mar 2008 - 18:21

Ok.

Merci 141 TB.

Thomas Coucou
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Message par 141 TB Sam 15 Mar 2008 - 18:31

TOMY a écrit:Ok.

Aurais-tu le numéro du Locorevue concerné pour la recette magique?

Merci

Thomas Coucou

journal
Janvier 1999
N° 621

fiche pratique N° I.28

sous le titre
Des rochers en pâte à papier
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Message par TOMY Sam 15 Mar 2008 - 18:40

Bien bien.

Thomas Coucou
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Message par Claude Mar 18 Mar 2008 - 15:34

Bonjours a Tous

je me permais de donner mon avis sans qu'on me le demande, mais avec du papier journal tu peut aussi le faire, il te faut le dechirer en bandes, c'est comme le tissus, il `a un sens :Glandouille: comme cela tu peut le dechirer dans toute sa longueur, cherche le sens. ensuite tu peut faire comme d'ej`a expliqu'e, tu peut garder quelque bandes completes, et a la fin les coler par dessus pour avoir le lisse que tu d'esire, ou non.

nous avons fait de la topographie avec ca `a l'ecole ily `a 45 ans.

Claude (L'autre) jump
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Message par TOMY Mar 18 Mar 2008 - 15:49

OK,merci Claude. topcool

Thomas Coucou
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Message par Biberium Ven 30 Mai 2008 - 15:06

Coucou J'ai également eu l'occasion d'utiliser les cartons d'oeufs machés pour former des reliefs, ça sèche +- complètement en 1 semaine; c'est super car on a le temps de structurer et modifier à souhait!
Superposer ensuite des bandelettes de papier journal collées à la colle à tapisser, laisser sècher, puis au pinceau, lisser le tout avec du gesso (enduit blanc), peindre et le tour est jouer!
Par cher du tout pour un superbe résultat!! jump
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Message par TOMY Ven 30 Mai 2008 - 17:52

Il n'y a pas d'odeur désagréable qui s'en dégage pendant le sèchage?

Thomas :joker:
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Message par Biberium Ven 30 Mai 2008 - 17:58

mdr M'enfin!!!!!!....faut manger les oeufs avant d'utiliser l'emballage pardi! l0l!
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Message par Bill74310 Sam 31 Mai 2008 - 10:09

j'ai jamais eu l'occasion d'utiliser cette technique mais il me semble sympa Drapeau Suisse Drapeau France
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Message par Claude Sam 31 Mai 2008 - 16:44

à bill et aux autres

Cest une metode facile et qui à l'honneur de ne pas couter beaucoup


Claude Drapeau France
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Message par André S Mer 11 Juin 2008 - 6:02

Bonsoir,

Comme je n'ai pas envie de dormir malgré l'heure tardive (pourquoi ? je ne sais pas et je m'en fous car, étant retraité, je ne dois pas aller bosser demain ! Very Happy ), j'en profite donc pour apporter mon grain de sel sur la technique du papier mâché qui, je le constate, commence à se répandre chez les modélistes.

Je considère que c'est la meilleure technique! Non pas que d'autres techniques n'arrivent pas à donner de beaux résultats, mais plutôt parce qu'elle réunit un maximum d'avantages, dont le coût très faible, la légèreté, la solidité, mais aussi la possibilité de retouches aisées. Une bonne épaisseur permet également de planter des arbres sans problème.

Pour aider à la promotion de cette technique, je vous propose quelques photos de la réalisation du décor de fond de mon réseau.

Relief (I) SDF2Small
Premièrement, je confectionne un panneau de fond (MDF de 4 mm) qui associera rochers et végétation sur un beau ciel. Comme ce genre de travail entraîne quelques salissures, je réalise le décor de fond avant de passer à la pose de la voie. Et puis, vu la grande profondeur, j'enlève l'un ou l'autre panneau d'assiette de voie pour un meilleur accès.


Relief (I) CC1aSmall
Je relie ensuite l'assiette de rivière (cela peut être bien sûr l'assiette de voie en l'absence de rivière) et le panneau de fond au moyen d'un treillis que j'agrafe de part et d'autre. Bien entendu, le treillis est à mettre en forme selon le relief désiré (ici, les rochers seront plutôt verticaux). Le cas échéant, j'installe des supports provisoires sous le treillis (lattes de bois, boîtes en carton, papier journal roulé en boule, ...).


Relief (I) CC2bSmall
Je recouvre ensuite de papier d'emballage (papier Kraft) acheté en rouleau. Cette opération est destinée à empêcher la pâte de papier de passer au travers des mailles du treillis et d'aller saloper ce qui se trouve en dessous.


Relief (I) CC3Small
L'opération suivante consiste à étaler une couche de serviettes (de table ou essuie-tout, voire papier chiotte ! Smile ) imbibées de plâtre liquide. Avec du plâtre de Paris ou du plâtre colle, la prise est rapide et on ne perd pas de temps. L'idéal est quand même d'attendre le lendemain avant d'étaler la pâte de papier. Cette fine couche de plâtre renforce le treillis et accepte sans rechigner d'épaisses couches de pâte de papier humide, donc en principe assez lourdes, sans risque d'affaissement.


Relief (I) PPP1Small
La pâte de paier est étalée en 2 à 3 étapes. Une fois la pâte quelque peu séchée mais encore malléable, je commence à lui donner la forme voulue. J'ajoute ou j'enlève de la pâte selon le cas. Je travaille ainsi la pâte pour obtenir le relief désiré et effectue des rectifications éventuelles durant son séchage, ce qui prend quelques jours. Cette opération de sculpture n'est pas évidente et il faut de la persévérance pour arriver au résultat escompté. L'avantage de la pâte de papier, c'est qu'on peut arracher et recommencer s'il le faut!


Relief (I) SR5Small
Une fois les rochers sculptés, je commence l'opération de peinture. Ici, c'est un lavis très dilué de peinture noire (acrylique ou même latex). Ce travail met en évidence les anfractuosités et on remarque alors les éventuelles retouches à apporter à la sculpture. Les cas échéant, je taille pour accentuer le relief ou obtenir certains effets.


Relief (I) PR2Small
Je continue avec d'autres tons de couleur (terre de sienne naturelle, terre de sienne calcinée, ocre, terre d'ombre, brun) pour obtenir ce que je veux.
Il va de soi que je représente ici des roches calcaires et dolomitiques typiques des falaises bordant la Meuse. On peut réaliser d'autres types de roches bien entendu moyennant une sculpture différente et d'autres couleurs. Après les divers lavis, je procède à l'opération de "dry-brushing" (frottis à sec) pour obtenir la teinte grise du calcaire.


Relief (I) SR3Small
Bon, voici ce que j'ai obtenu et c'est conforme à ce que je voulais (rochers bordant la Meuse en Belgique et France aux environs de Givet).


Relief (I) PR10aSmall
Une vue du travail terminé (la photo a été prise avec un mauvais éclairage ...).


Bon, j'arrête ici, car maintenant le sommeil arrive.
Suite au prochain numéro !


Dernière édition par andré s le Dim 21 Fév 2010 - 20:42, édité 1 fois
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Message par Dandel4 Mer 11 Juin 2008 - 8:26

Le resultat est à la hauteur de ton savoir faire.

Magnifique
Apllaudit tirchapeau Merci

______________________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________________________
Amicalement, Daniel.

ex.Co-fondateur Président de l'association "Les Amis du Rail FTM"

Les jeunes sont toujours prêts à donner à leurs aînés le bénéfice de leur inexpérience.
Les vieux croient à tout; les gens d'âge mûr mettent tout en doute; les jeunes savent tout.
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Message par Biberium Mer 11 Juin 2008 - 12:21

Cool Merci pour ce cour de modelisme,...quel talent!... ces rochers sont de toute beauté! Apllaudit Apllaudit Apllaudit
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Message par Catsous Mer 11 Juin 2008 - 20:21

Bonsoir André, merci pour cette superbe démonstration.
Le résultat est en effet très réaliste.
Catsous
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Message par Steph 12 Mer 11 Juin 2008 - 22:58

Superbe réalisation , les commentaires nous permettent de bien suivre les différentes etapes , rien de plus beau q'un reseau ou la nature efface presque !! le millieu ferroviaire . Belle leçon de modelisme soleil
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Message par Robert Ven 13 Juin 2008 - 9:12

Bravo André ,exellente technique ,et brillant esposé .

Bravo super
merci
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