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Recherche transfo pour système Legacy et problème de masse sur le réseau

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Message par CENTURION1478 Sam 30 Mar 2019 - 10:13

Bonjour,
j’ai publié mon premier post dans une mauvaise rubrique et je recommence.
Avec toutes mes excuses.
J’utilise la dernière voie Lionel Fastrack à 3 rails.
Sur les grands circuits, Lionel conseille de segmenter les voies en plusieurs tronçons et c’est même fortement recommandé pour toutes les locos en digital c’est à dire le TMCC / Legacy.
Sauriez-vous où je pourrais trouver un transfo 220V/18/20V Alternatif de forte puissance du genre 180/200 Watts???
Je peux en faire venir des USA, mais c’est certainement trouvable dans l’hexagone.
Ensuite il semble que j’ai un problème de « masse » sur mon réseau.
Pourriez-vous me conseiller pour améliorer la « masse »????
Merci pour vos réponses et votre aide.
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Message par TOMY Lun 1 Avr 2019 - 20:47

Améliorer la masse sur de la basse tension???? Peux-tu rentrer dans les détails??
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Message par Papybricolo Mar 2 Avr 2019 - 12:19

sur ce  SITE site tu as des 24V délivrant 360W

Je fais une petite aparté (voir en détail sur le sujet "électricité" mais souvent les transformateurs sont indiqués en VA (Volts/Ampères)..

En effet la puissance en Watts n'est valables que pour les résistances exemple :
- un radiateur de 1000 Watts en 220V aura besoin d'une puissance de (1000 : 220 ) = 4,5 Ampères
- si c'est un moteur de 1000 Watts (1,3 ch) en 220V il faudra une puissance (1000 : 220) :0,9 = 5 Ampères
0,9 étant la valeur théorique du cosinus phi d'un moteur

Sans compter la puissance absorbée lors du démarrage d'un moteur (sur les appareils electro ménager il y a le condensateur qui aide au démarrage…)
Tout ceci juste pour infos… quoique si vous mettez beaucoup de charge derrière vos locos vous allez solliciter un peu plus le moteur qui va lui aussi être plus gourmand ceci multiplié par un certain nombre de matériels nous oblige à prévoir…

C'est pour ça qu'en DCC on prévoit des booster pour soulager nos centrales…

Dommage que tu ne sois pas en DCC Jean-Louis sinon un Booster aurait fait l'affaire


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Message par CENTURION1478 Mar 2 Avr 2019 - 22:27

Bonsoir et merci Papybricolo.
Je ne suis pas chez moi actuellement donc je peux difficilement suivre les messages.
Néanmoins, merci pour l’adresse du site qui malheureusement pour moi produit du 24 volts DC alors que je cherche 20 volts en AC.
Est-il possible de vonvertir du DC en AC?
Je ne connais pas le DCC et je me documenterai par curiosité à mon retour.
Merci pour ton aide.
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Message par Papybricolo Mer 3 Avr 2019 - 2:04

CENTURION1478 a écrit:Bonsoir et merci Papybricolo.
Je ne suis pas chez moi actuellement donc je peux difficilement suivre les messages.
Néanmoins, merci pour l’adresse du site qui malheureusement pour moi produit du 24 volts DC alors que je cherche 20 volts en AC.
Est-il possible de vonvertir du DC en AC?
Je ne connais pas le DCC et je me documenterai par curiosité à mon retour.
Merci pour ton aide.

Si c'était de l'alternatif avec un pont de diodes ce serait possible

Mais le DCC est une forme d'alternatif

Il faudrait demander aux électroniciens du forum

Houhou...

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Message par CENTURION1478 Mer 3 Avr 2019 - 10:53

Bonjour,
Les trains TMCC/LEGACY Lionel fonctionnent en alternatif.
le transfo principal fournit la tension maximale et un voltage compris entre 17 & 20 Volts et c’est la télécommande qui au travers d’un boitier relié au rail central envoie les instructions à chaque loco ou wagon équipé.
Si les américains fabriquent des transfos en AC, je pense que l’on devrait en trouver en France.
J’essayerai de poster sur le forum dédié aux électroniciens à mon retour.
Bonne journée.
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Message par lucien9 Mer 3 Avr 2019 - 11:26

Bonjour,
On trouve facilement des transfos AC/AC de forte puissance, par exemple: chez rs composant, ref:752-9315 (je ne peux pas mettre de lien actuellement)
Je suis surpris que tu aies besoin d'une telle puissance, qui présente le danger de souder rail et roue en cas de déraillement et court circuit. De plus, ce genre de transfo n'a pas de protection court-circuit (mais s'il en avait, ça n’empercherait pas la soudure car la réaction n'est pas immédiate).
Cordialement,

voir ICI
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Message par Papybricolo Mer 3 Avr 2019 - 13:01

CENTURION1478 a écrit:
J’essayerai de poster sur le forum dédié aux électroniciens à mon retour.
Bonne journée.

Non la rubrique est bonne ici

lucien9 a écrit:Bonjour,
On trouve facilement des transfos AC/AC de forte puissance, par exemple: chez rs composant,
Cordialement,

J'ai "édité" ton msg en mettant le lien Lucien Wink

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Message par Skull1 Mer 3 Avr 2019 - 13:06

Bonjour Lucien,

Le lien vers RS composants

https://fr.rs-online.com/web/p/transformateurs-toriques/7529315/
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Message par lucien9 Mer 3 Avr 2019 - 13:31

Merci à papybricolo et skull1.
En tant que "petit nouveau", je ne pouvais pas mettre de lien Cool
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Message par Papybricolo Mer 3 Avr 2019 - 14:00

lucien9 a écrit:Merci à papybricolo et skull1.
En tant que "petit nouveau", je ne pouvais pas mettre de lien Cool

Et même ++++ tu n'étais pas encore enregistré depuis ta présentation hier soir Wink

lucien9 a écrit:
Je suis surpris que tu aies besoin d'une telle puissance,

En HO on estime la puissance des moteurs de locos entre 0,6 et 1 A

soit exemple maxi en 16V (16x1) : 09 = 1,77 Watts

en O on estime la puissance des moteurs de locos entre 1,1 et 3 A

Toujours la même formule (P=UxI) : 09 (pour une résistance on ne prend pas les 0,9) valeur à prendre par précaution en fonction du rotor des moteurs…(mais bon ça donne une indication de sécurité)

exemple maxi en 18V (18x3) : 0,9 = 60 Watts

Donc 200 Watts en 20 V ?

200 : (20x0,9) = 11,11 A

Soit entre : 3 et 10 locos ensembles en zéro (10 étant un chiffre vraiment maxi..)

Pour infos aux autres membres du forum voici un diagramme de réseau avec le système LCS

Recherche transfo pour système Legacy et problème de masse sur le réseau Lcs-di10

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Message par Skull1 Mer 3 Avr 2019 - 20:00

Bonsoir,
Moi ce qui me plait moins, c'est le courant de court-circuit avec 10A présent en continu Shocked  Rolling Eyes
Les circuits de protections doivent êtres très rapides Twisted Evil sinon bonjour les soudures.
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Message par CENTURION1478 Jeu 4 Avr 2019 - 8:06

Bonjour et merci à tous.
J’utilise déjà un transfo de 180 Watts, avec une protection il est vrai, et je n’ai jamais eu de problème de soudure de rail en déraillement.
Le transfo principal Lionel fonctionne avec 2 transfo de 180 Watts.
Merci pour le lien.
Sauriez-vous où je pourrais trouver un système de protection ?
Je ne sais pas pourquoi ma réponse se fait en caractère minuscule.
Comment puis-je augmentert la taille des caractères, sachant que j’utilise un clavier APPLe avec un IPAD?
Merci pour votre aide.
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Message par Skull1 Jeu 4 Avr 2019 - 13:10

CENTURION1478 a écrit:
Ensuite il semble que j’ai un problème de « masse » sur mon réseau.
Pourriez-vous me conseiller pour améliorer la « masse »????
Merci pour vos réponses et votre aide.

Bonjour Jean-Louis,
Quand tu parles de masse, c'est un problème de " boucles ou de connectiques ou de liaisons ? "
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Message par CENTURION1478 Jeu 4 Avr 2019 - 13:23

Je pense que c’est un problème de boucles de connectique et je vais séparer mon réseau en plusieurs boucles que je vais alimenter séparément.
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Message par Skull1 Jeu 4 Avr 2019 - 19:39

Bonsoir Jean-Louis,
Par principe on évite de créer des boucles de fils, le principe en mode étoile est plus répandu et cela évite les parasites de tous poils et les effets divers.
Sage décision que d'alimenter séparément.
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Message par CENTURION1478 Ven 5 Avr 2019 - 10:48

Bonjour,
Effectivement je me suis mal esprimé et je vais utiliser le branchement en « Etoile ».
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