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LED sur le TCO en analogique

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Message par Max AGC Sam 22 Juin 2013 - 17:15

Bonjour,

Je vais construire une gare avec plusieurs voies. Je souhaiterais, grâce à un inter, alimenté ou non chacune des voies. De plus je souhaiterais ajouter 2 LED par voies : une rouge : voie non alimentée, une verte : voie alimentée. 
Comment faire pour que ces LED s'allument ou s’éteignent sachant que je tourne en analogique ?
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Message par Papybricolo Sam 22 Juin 2013 - 18:40

Je verrai bien un schéma comme ça : Attention il faut rajouter une résistance entre les sorties inter et les Leds qui sera fonction de la tension de transfo (entre 800 et 1000 Ohms)

LED sur le TCO en analogique Tco11


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Message par Max AGC Sam 22 Juin 2013 - 18:55

Merci. Mais inconvénient c'est que c'est que la tension variera vu que c'est en analogique...
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Message par Papybricolo Sam 22 Juin 2013 - 19:05

Max AGC a écrit:Merci. Mais inconvénient c'est que c'est que la tension variera vu que c'est en analogique...

Exact mais derrière un inter ça veut dire que tu veux commander une partie du réseau avec le transfo en fonction..

Si tu fais varier la tension du transfo : Ce qui va se passer à un moment c'est que les Leds vont diminuer en puissance jusqu’à s'éteindre...

Dans ce cas de figure on a pas beaucoup de choix...a moins d'alimenter les Leds par une autre source

je vais y réfléchir (mais ce soir pas le temps je vais à un concert..)

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Message par Max AGC Sam 22 Juin 2013 - 19:34

Et comme ça :
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Message par Jacquemer2512 Sam 22 Juin 2013 - 20:26

Excusez si je prends la main, mais : 
Un transfo, en analogique, possède deux sorties :
Une sortie voie et une sortie accessoires....
LA solution est 
- d'utiliser des "inverseurs bipolaires" (inters à deux positions commandant deux circuits) 
- d'alimenter les diodes avec la sortie "accessoires" interrompue par l'un des deux circuits de l'inverseur (comme sur les dessins figurant ci dessus)
- d'alimenter la voie par la sortie "voie" interrompue par le deuxième circuit de l'inverseur.

Circuits séparés, pas de communication entre les deux = ni ennui ni complication.....

Ref inverseurs bipolaires : par exemple 

http://www.electronique-diffusion.fr/advanced_search_result.php?keywords=inverseur+bipolaire

pour les références :  COSP345 ,  COB68EP ou COSP245 


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Message par Max AGC Sam 22 Juin 2013 - 21:18

Merci.
Ca aurait été effectivement simple si mon transfo aurais eu une sortie accessoire... Mais il n'en a pas (c'est un ROCO de base issu d'un pack de démarrage).
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Message par Jacquemer2512 Sam 22 Juin 2013 - 23:56

Eh bien adjoins-en un petit (les LEDs ne consomment que très peu). Il te coûtera peu et il ne te servira qu'à les alimenter.....
Par exemple celui-ci : 

http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=8_38_111&products_id=1202

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Message par Papybricolo Dim 23 Juin 2013 - 11:06

Jacquemer2512 a écrit:
LA solution est
- d'utiliser des "inverseurs bipolaires" (inters à deux positions commandant deux circuits)
- d'alimenter les diodes avec un transfo  interrompu par l'un des deux circuits de l'inverseur (comme sur les dessins figurant ci-dessus)
- d'alimenter la voie par la sortie "voie" interrompue par le deuxième circuit de l'inverseur.

Circuits séparés, pas de communication entre les deux = ni ennui ni complication.....

Voilà c'est Exactement ce que j'ai pensé hier soir en rentrant du concert Wink

Ce qui donne le schéma suivant :(tu re-vérifiera la valeurs des résistances je n'ai pas eu le temps de les re-calculer...)

LED sur le TCO en analogique Tco_210

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Message par Max AGC Dim 23 Juin 2013 - 13:01

Super merci !
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 18:21

Bonjour,
comme je suis nul en élec voilà mon schéma.
je voulais connaitre la valeur des résistances pour obtenir la même intensité lumineuse en vert et en rouge.
Merci


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Message par Papy25 Ven 11 Jan 2019 - 19:08

peut etre ici aussi

http://letrainpassion.fr/Conrad.htm

@+
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 19:31

Merci Papy25
le lien est intéressant, mais c'est pour de l'alternatif.
Perso j'alimente en 5 volts continu
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 20:28

Non non, pas de 5v dans une led 3mm!!!
Chaque led possède sa tension nominale.

Les led rouges et les led vertes s'alimentent en 1,8 volts.
L'intensité que prend une led comme ça est de 0,02A
Pour calculer la résistance à mettre sur une led il faut appliquer la formule suivante:
R = U/I
R = U - U led / I
R = 12 - 1,8 / 0,02
R = 510 ohms dans cet exemple
Là, c'est avec une alim de 12 volts.

Comme tu le vois, la led est faite pour avoir 1,8 volts, pas 5v!

Pour ma part, je n'hésite pas à mettre des valeurs de résistance plus élevées pour diminuer la brillance de la led comme les bleues par exemple...


EDIT: dans ton cas, mets des résistances de 160 ohms 1/4 de watt si tu alimentes en 5v.
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 21:03

Merci de ta réponse Jolly67
En suivant ton conseil j'ai mis 4 résistances 160 ohms la led bicolore éclaire plus en vert qu'en rouge.
si tu regardes dans mon schéma( tableau) la tension de fonctionnement est différente.
3 volts pour le vert et 1.9 v pour le rouge
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 21:07

Oui, c'est d'ailleurs étrange que le fabriquant n'ait pas mis deux tensions identiques....
Perso, pour voir quelle luminescence je veux, je met des résistances variables. je règle mes deux potars comme je veux et je relève ensuite la valeur de résistance obtenue. Ainsi, je peux choisir la valeur de mes résistances.
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 21:10

Dans ton cas, pour une alim de 5v, je mettrais une résistance de 100 ohms pour le vert et une résistance de 155 ohms pour le rouge!
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 21:12

Merde, je viens de voir que selon ton schéma tu as 10 volts de tension!
Tu peux mesurer ce que tu as exactement?
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 21:23

5.06 volts en sortie de l'inter
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 21:46

Okay, on a donc du +5v 0v, pas du +5v -5v
Alors ce que je t'ai dit là est juste:

Jolly67 a écrit:Dans ton cas, pour une alim de 5v, je mettrais une résistance de 100 ohms pour le vert et une résistance de 155 ohms pour le rouge!
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 22:15

Bon je n'ai pas de 100 ohms
tout a l'heure quand tu m'as dis de tester avec résistances 160 ohms
j'ai mis des 150 ohms donc intensité du vert plus fort que le rouge.
demain achat résistances 100 ohms
Dans le tableau l'intensité du vert à 20 ma est à 10000 alors que la rouge est à 2000.
t'est sur pour les valeurs de résistances? Faut pas diviser par 5 ?LED sur le TCO en analogique Valeur11
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 22:24

Oui, je suis sûr de ce que je te dis, c'est mon métier.
Je ne me suis jamais posé de question à propos des leds bicolores car j'utilise que des leds mono-color en m'assurant que les tensions soient les mêmes.
Pour définir la luminosité, je fais comme je t'ai expliqué, avec une résistance variable.
Rien ne t'empêche de mettre plusieurs résistances en série pour voir si la luminosité que tu recherches te vas.
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Message par cardam Ven 11 Jan 2019 - 22:31

Merci à toi, je t'embête pas plus longtemps.
je vais suivre ton conseil résistances variables pour tests
achat demain
Bonne soirée.
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Message par Jolly67 Ven 11 Jan 2019 - 22:33

Tu ne m'embête pas, je dirais même que ça me fait plaisir d'aider.
Gardes-bien la formule que je t'ai donné, elle te servira pour calculer les valeurs de résistance en courant continu.

R = Ualim - Uled / I
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Message par Skull1 Sam 12 Jan 2019 - 0:22

Bonsoir,
Ne pas oublier que les DELs ont une tension d'alimentation en fonction de leur couleur et leur courant est différent selon les constructeurs,
que ce soit DELs classiques ou DELs SMD/CMS ensuite on peut utiliser le principe du miroir de courant avec deux transistors.
La formule cité par Olivier reste commune a tout type de DEL.
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Message par Papy25 Sam 12 Jan 2019 - 8:45

https://www.positron-libre.com/electronique/tableaux/tableau-resistance-led.php
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Message par cardam Sam 12 Jan 2019 - 21:42

Merci Papy25 pour le lien, le tableau m'à bien aidé.
J'ai acheté 4 résistances variables de 1K.( suivant le conseil de Jolly67)
Après différents réglages je suis arrivé un compromis qui me convient
parfaitement au niveau de l'intensité lumineuse des leds bicolore entre le vert et rouge.
Pour info : Valeurs des résistances sur le schéma.LED sur le TCO en analogique Valeur12

Encore merci pour votre aide
Sujet clos pour moi.
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Message par Papy25 Sam 12 Jan 2019 - 21:50

de rien , c'est çà qui fait notre force dans la réalisation de notre hobby, le partage des connaissances quelle qu'elles soit , et à toute couche sociale.
je suis vraiment tombé dessus en recherchant sur le net les infos , choses que ne font pas assez de gens avant de poser leur questions, ce n'est pas un reproche simplement un constat . moi aussi je l'ai mis de coté , je remercie surtout la personne qui l'a conçut et qui le partage sur le net , comme beaucoup de choses, l'avantage du net.

bonne continuation @+
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