ballast avec du papier à poncer ?

Bonjour,

je viens de trouver par hasard du papier de verre à gros grains qui ressemble beaucoup à du ballast en HO !!!

" />

" />

[/url]" />

Reste à le découper ,le peindre et le coller !!!!!!!!!!!!!

bonsoir

Les grains semblent assez arrondis

ci-dessou une photo de 3 ballasts pour comparaison



a +

Oui tout à fait, voilà une photo d'une des références Polak en plus gros plan :

Le plus simple pour voir si le ballast correspond, il suffit de poser un personnage Preiser sur le ballast. Dans le cas du papier de verre, j'ai bien peur qu'il ne marche sur des boules de pétanque ...

Bonjour.

Tu as tout intérêt à choisir le ballast Polak cité par Fred, qui est très proche de la réalité, car déjà que celui d'origine sur les rails n'est pas très chouette, le papier verre c'est bof bof.

Si tu choisis le Polak, il faut tenir compte qu'il fonce légèrement lors du collage.

Hello Philippe,

Je suppose que tu essayes de t'affranchir de la "corvée" de pose du ballast ?

Mais ( à mon avis ) tu vas t'engager dans un exercice encore plus périlleux ! car non seulement il faut glisser les feuilles sous les rails !! mais aux endroits ou tu alimentes ceux ci il va te falloir contourner le fils coller ces feuilles ne sera pas facile non plus a cet endroit

Ensuite tu vas avoir besoin de beaucoup de feuilles de papier à poncer et beaucoup de chutes (surtout pour les courbes) sans compter les joints "disgracieux"   entre les feuilles...

Et pour finir non seulement la granulation (comme celle de la voie ballastée) n'est pas très réaliste mais en plusss ne viendra pas au ras du dessus de la traverse !

Ceci n'est que mon avis mais tu va dépenser de l'argent pour un résultat "bof"...

+1, mettre la voie en valeur, commence par une pose dans les règles de l'art, ensuite le ballast, peinture, patine...
Tu as de bons conseils, a toi de voir maintenant.

Bonjour à tous

Pour le support du ballast ,on utilise le liège qui semble être un bon compromis, mais existe il d'autres produits ?
Le ballast est soit vendu tout fait ou intégré à la voie ou fabriqué par soit même avec différents produits que l'on trouve dans le commerce. A cet effet, je souhaiterais connaitre parmi les bricoleurs quels sont les produits naturels que vous utilisez pour la création du ballast.
merci de vos réponses
jo54770

En Bretagne les entreprises de travaux publics utilisent de l'inerte gris pour reboucher les tranchées, après tamisage c'est bon pour faire du ballast.
Voici le résultat

Bonjour Yves,

le résultat est excellent, merci pour ton info.
cordialement
Didier

Le pb c'est la granulométrie !
En HO on est avec des grains de 1mm
Il m'arrive d'utiliser du sable pour mes decors que je tamise avec des grilles différentes afin de séparer les différents grains.
Le très fin je le mélange a de la terre a decors ocre. (pour mes quais) et le reste va me servir pour faire les piste le long du ballast.
Les grains correspondant au ballast pourrait être teinté mais je préfère acheter des couleurs différentes de ballast et les mélanger.
Je viens d'en faire 4 m cet après-midi, je posterai des images lundi sur mon sujet.

Merci bon dimanche et à lundi
Didier

jo54770 a écrit:Bonjour à tous

Pour le support du ballast ,on utilise le liège qui semble être un bon compromis, mais existe il d'autres produits ?
Le ballast est soit vendu tout fait ou intégré à la voie ou fabriqué par soit même avec différents produits que l'on trouve dans le commerce. A cet effet, je souhaiterais connaitre parmi les bricoleurs quels sont les produits naturels que vous utilisez pour la création du ballast.
merci de vos réponses
jo54770      

Pour la semelle de voie j'utilise du liège en feuille de 2 mm d'épaisseur que je colle en une, deux ou trois couches suivant la destination de la voie (pleine ligne, voies secondaires, gares et zones de fret). J'utilise les chutes que je broie dans un vieux moulin à café pour en faire du ballast. Une fois la semelle collée, je l'enduis de colle à bois diluée à 50%, je pose la voie et je saupoudre le ballast en excès. Une fois sec, j'enlève l'excédent. Ensuite je peint la voie et le ballast en même temps en jouant sur le taux de dilution de la peinture.

C'est bien sûr une méthode parmi d'autres. Celle-ci me convient parce qu'elle est facile à mettre en oeuvre et que la pose s'avère être relativement rapide. Par ailleurs elle s'applique bien au style de mon réseau qui évoque une ligne secondaire où la voie et le ballast ne sont pas renouvelés très souvent ce qui conduit à une unité de teinte rouille. Il est bien évident que ce serait différent si j'avais, par exemple une voie à traverses en béton et du ballast neuf.

Bonjour Christian,
Merci pour tes infos, tu utilises du liège que tu recycles pour faire le ballast, peux tu envoyer une photo afin de visualiser le résultat.
quel est l'utilité de coller une voir 2 ou 3 couches de liège suivant la destination ( je débute donc..)
merci de ta réponse

Normalement on mets 4mm pour se rapprocher de la hauteur en pleine voie.
J'ai acheté un rouleau en 4mm pour mes voies visibles et un rouleau en 2mm pour ma gare cachée.
Et même mes hélicoïdales ont une première couche en 2mm sur toute la largeur et une bande de 4mm sous la voie (pour l'esthétique).
Je suppose que Christian n'avait pas besoin de 2 rouleaux et double en cas de besoin (ce qui revient au même) par contre le 2 mm est plus fragile aux manipulations...

Normalement on mets 4mm pour se rapprocher de la hauteur en pleine voie.
J'ai acheté un rouleau en 4mm pour mes voies visibles et un rouleau en 2mm pour ma gare cachée.
Et même mes hélicoïdales ont une première couche en 2mm sur toute la largeur et une bande de 4mm sous la voie (pour l'esthétique).
Je suppose que Christian n'avait pas besoin de 2 rouleaux et double en cas de besoin (ce qui revient au même) par contre le 2 mm est plus fragile aux manipulations...

Bonjour Didier,

Jean-Claude à parfaitement répondu à ta question.

Pour les explications en image tu peux te référer à la page 2 du sujet consacré à la construction de mon réseau:

https://trainminiature.1fr1.net/t7769p50-le-reseau-de-christian-collet

en particulier à partir du message daté du 28/09/2010.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à les poser.

bonsoir Christian,
belle préparation pour un beau réseau, je constate que tout a été préparé dans le moindre détail pour un excellent résultat.
cordialement

Didier

j'ai une question toute bête... quand vous visitez un réseau, est ce que vous vous attardez sur le ballast?
ma réponse est non... on s'attarde sur tous les autres détails mais pas sur celui ci... sauf si il est vraiment horrible et que ça saute aux yeux!
donc moi, je trouve son idée de papier de verre pas bête du tout!

A chacun sa façon de voir les choses !
Sur un réseau, certaine choses sont mobiles et attirent le regard, toutefois le mouvement plus ou moins rapide, fait que l'on est obligé  de suivre cette chose du regard pour bien l'appréhender.
D'autres  choses sont immobiles et donc beaucoup plus faciles à regarder et à décortiquer, c'est le cas du ballast qui de plus est très proches des rails.  

Je suis désolé, mais dans mon cas, le ballast, fait partie des choses importantes que je regarde sur un réseau, pour la bonne raison que les trains sont juste au dessus.
En moyenne un grain de ballast ramené à l'échelle, devrait mesurer environ 0.6 à 0.8mm, combien de fois voyons nous sur des réseaux pourtant pas mal sous d'autres aspects, nous présenter des grains de ballast énormes, ça frise les rochers, il faudrait se mettre à 2 ou 3 personnes dans la réalité pour en déplacer un grain.
Que dire de ces ballasts de réseaux bien brillants, ou de ces autres avec des grains bien ronds, un ballast réel, est plutôt d'aspect mat, et de forme très angulaire afin de se maintenir de lui même en place.

Pendant que nous parlons ballast, je ne saurai que trop vous conseiller, de ne plus utiliser l'éternel mélange colle à bois/eau. En effet ce mélange rend le réseau particulièrement bruyant, car ce collage devient très dur et rigide en séchant et forme de ce fait une coque de résonance particulièrement efficace.
Il est préférable d'utiliser des colles qui resteront souples après séchage, telles : Anita-décor (Flexlimj) Woodland Scénic (Foam-Tack), ces 2 premières étant très performantes, possibilité d'utiliser également des colles à reliure type Cléopatre ou autre. Vous verrez le résultat est surprenant.
Ma gare ballastée avec de la Woodland n'est pas plus bruyante au roulement que les parties du réseau non encore ballastées.

Tout cela n'est que mon avis bien entendu.

Capitole a écrit:A chacun sa façon de voir les choses !
Sur un réseau, certaine choses sont mobiles et attirent le regard, toutefois le mouvement plus ou moins rapide, fait que l'on est obligé  de suivre cette chose du regard pour bien l'appréhender.
D'autres  choses sont immobiles et donc beaucoup plus faciles à regarder et à décortiquer, c'est le cas du ballast qui de plus est très proches des rails.  

Je suis désolé, mais dans mon cas, le ballast, fait partie des choses importantes que je regarde sur un réseau, pour la bonne raison que les trains sont juste au dessus.
En moyenne un grain de ballast ramené à l'échelle, devrait mesurer environ 0.6 à 0.8mm, combien de fois voyons nous sur des réseaux pourtant pas mal sous d'autres aspects, nous présenter des grains de ballast énormes, ça frise les rochers, il faudrait se mettre à 2 ou 3 personnes dans la réalité pour en déplacer un grain.
Que dire de ces ballasts de réseaux bien brillants, ou de ces autres avec des grains bien ronds, un ballast réel, est plutôt d'aspect mat, et de forme très angulaire afin de se maintenir de lui même en place.

Pendant que nous parlons ballast, je ne saurai que trop vous conseiller, de ne plus utiliser l'éternel mélange colle à bois/eau. En effet ce mélange rend le réseau particulièrement bruyant, car ce collage devient très dur et rigide en séchant et forme de ce fait une coque de résonance particulièrement efficace.
Il est préférable d'utiliser des colles qui resteront souples après séchage, telles : Anita-décor (Flexlimj) Woodland Scénic (Foam-Tack), ces 2 premières étant très performantes, possibilité d'utiliser également des colles à reliure type Cléopatre ou autre. Vous verrez le résultat est surprenant.
Ma gare ballastée avec de la Woodland n'est pas plus bruyante au roulement que les parties du réseau non encore ballastées.
Tout cela n'est que mon avis bien entendu.

Patrick, tu as entièrement raison et tu fais bien de le souligner, je viens de connaitre ce désagrément en effet j'avais une portion avec deux voies fixées par vis dans un relief à mi-hauteur (en contre-bas dans un caisson) j'ai "ballastré" ces voies et ce fût l'horreur car j'ai amplifié considérablement les bruits de roulement; j'ai pu atténuer en plaçant un isolant phonique car trop tard pour enlever le ballast...

Le pb du papier de verre c'est qu'il faudrait le glisser sous les rails avant la pose !!

Ensuite il y aurait des jointures pas très facile a réaliser !

Et ensuite le ballast doit arriver au niveau des traverses donc impossible avec le papier de verre !

Samedi après-midi j'ai ballasté en 2h : 6m de voie, pas sur d'aller plus vite avec du papier de verre.

(voir mon sujet)

Quand a la finition !!!

Pas d'accord non plus sur le fait de ne pas le voir car.... j'ai vu cette voie pendant 5 ans sans ballast et beinh maintenant : ça lui donne
un air plus aboutit...

Par contre il m'est arrivé d’utiliser aussi de la "toile" a poncer pour des petites surfaces de revêtements routiers (si il n'y a pas de jointures..) et aussi pour glisser sous certains aiguillages qui ont le moteur fixé direct dessus...

Si j'écris cela et que je peux paraitre "agressif" vis à vis de certains, c'est que ces conneries je les ai faite il y a bien longtemps, alors si je peux vous éviter de les reproduire maintenant, ce n'est est que mieux !
Plutôt que de choisir la solution de la simplicité, très abordable et rapide, je cherche les meilleures solutions avant de me lancer, internet est bien pratique pour cela, à l'époque nous ne l'avions pas, mais "c'était avant" Des mines de renseignements sont à disposition : choix des sous couches isolantes, choix des colles, choix du ballast, utilisation d'alcool isopropylique etc...
Les bons produits peuvent paraitre onéreux, qu'à cela ne tienne, il vaut mieux patienter et le faire plus tard que d'avoir comme Robert des déconvenues parfois difficiles à réparer.

Autre exemple, les moteurs d'aiguillages, auparavant j'utilisais des relais d'un vieux standard téléphonique en 24V, quand j'activais 5 ou 6 aiguilles le transfo se mettait à genoux, vinrent les moteurs Peco, qui finalement ne valent pas mieux que les relais de téléphone, j'entends déjà certains fourbirent des réponses, inutile de relancer les polémiques Depuis j'ai découvert les Tortoises et les servos.
Quelle différence, et quel confort, avoir près d'une centaine d'aiguilles et ne plus savoir qu'il y des moteurs en dessous, c'est agréable.

Il faut aller de l'avant et savoir utiliser les nouveautés, et faire du modélisme au lieu de faire du petit train.

je répondrais simplement par rapport a ce que j'ai mis plus haut, qu'a aucun moment j'ai dit qu'il ne fallait pas mettre de ballast... ensuite, si vous êtes a cheval sur le ballast alors n'allez pas a miniworld lyon ou autre réseau de ce genre vous risqueriez d’être déçus... avec tout le job, le ballast n'est pas la priorité! et pour avoir visité quelques grand réseau, (le prochain sera wunderland) je reste persuadée que le ballast n'est que secondaire! il faut qu'il soit présent certes, mais si il fait son job ça suffit pas besoin qu'il soit sublimé ni d'y passer des heures... là était ma pensée.