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Leds de guirlande

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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 15:13

Bonjour a tous, deja bonne et heureuse année!!
Bon voila j'ai acheté des guirlandes de leds lumineuse pour les récuperer 1 a 1 et les mettres dans mes batimants pour mon reseau, et j'avoue que en électronique je ne suis pas au top.... faut il mettre 1 resistance ou quelque chose a chaque led pour que cela fonctionne? je met en photo les caractéristiques de cette guirlande merci d'avance!!!!!Leds de guirlande Photo016
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 15:48

La tension est pour l'ensemble de ta guirlande, n'aurais tu pas une autre valeur ailleurs sur la boite ?
Sinon tente d'en brancher une seule sur du 2/3 Volt histoire de vérifier. Ensuite la résistance à mettre dépend de la source sur laquelle tu veux la brancher !
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 16:28

non il n'y a pas d'autres valeurs... tu me conseillerais quoi comme source pour brancher? sachant que je vais avoir beaucoup de leds a mettre,car sur mon reseaux il y aura une grande ville avec pas mal de batiments et donc beaucoup d'eclairage...
Merci a toi
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 16:32

Tout dépend de ton nombre de led, pourrais tu en mettre une en photo ? Normalement elle doit tirer du 20mA environ...

Personnellement j'ai vieux transfo jouef en 12Volt et ça marche sans soucis !
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 16:50

Leds de guirlande Photo017
Voila... il y a 3 fil c'est normal?
Je pense qu'il y aura une centaine de leds a cabler et brancher...
C'est possible de les raccorder a un domino ou autre chose?
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 17:05

bon pour les 3 fil c'est réglé c'était juste la premiere ampoule les autres ont 2 fil, j'en ai essayé 1 sur un vieux transfo jouef mais elle a grillée....les leds doivent etre en alternatif et mon transfo sort du continu....
Donc que mettre comme résistance???
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 17:18

Je me suis mal exprimé ! Pas directement sur le transfo ! et ce sont plus des ampoules que des leds je crois (j'en ai récupéré l'an dernier !)

Essaies de les alimenter en 3/4 volts et elles doivent tirer dans les 70mA

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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 17:32

Donc pour resumer je soude une resistance de 70ma sur un des fils de la led et je la branche sur un transfo ou une alimentation de 3 ou 4 volts c'est bien cela?
Je peux faire la meme chose et brancher sur un bornier par exemple qui sera alimenter par un transfo?
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 17:38

D'abord essaies là sur une pile si tu en as une.

Pour la résistance tout dépend ta source par exemple :
Si tu utilises un transfo de 12V, que tu veux alimenter ton ampoule en 4 volts

Tu suis : U = R.I soit : (12-4) = R.0,07 (70mA = 0,07 A)

donc on a : R = 8/0,07 = 115

Donc normalement une résistance de 115 Ohm pour un transfo de 12 volt devrait aller !
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Message par Jacquemer2512 Dim 13 Jan 2013 - 17:42

Quelque soit leur nombre, les LEDs (à très peu d'exceptions près) fonctionnent toutes sous les mêmes caractéristiques.....
Disons approximativement que
- Les LEDs de couleur fonctionnent sous environ 2 Volts et consomment 20 milliampères
- Les LEDs blanches, blanc froid ou blanc chaud, fonctionnent sous 3,3 Volts et consomment grosso modo 30 milliampères
Quant à calculer la valeur des résistances à mettre en ligne, je te recommande de te reporter à cet article :

https://trainminiature.1fr1.net/t4348-calcul-des-resistances-pour-moteurs-leds-etc?highlight=LEDs

Ou de rechercher par le moteur de recherche du Forum avec le mot LED, il existe beaucoup d'articles.....

Pour ma part, et pour éviter toute surprise, je mets systématiquement des résistances de 1000 Ohms (1K) qui sont "un peu fortes" mais conviennent du fait que les LEDs s'allument plus tôt que leur voltage maxi.....
Par contre, attention à la puissance dissipée : avec 1000 Ohms et une consommation de 0,033 mA, on atteint 1 Watt et les résistances de 1/4 de Watt ne suffisent pas (j'utilise systématiquement des 1Watt dites "couche métal" pour qu'elles ne soient pas trop grosses) que je trouve là :

http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=99_1148_1169

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Message par Jacquemer2512 Dim 13 Jan 2013 - 17:45

Attention, NE PAS CONFONDRE ENTRE LED ET AMPOULE.....
Les voltages et les consommations sont extrêmement différentes.....
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 17:52

Oui c'est pour ça que j'ai mis mes ampoules de guirlandes en photo, je crois qu'il a des ampoules !
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 18:10

sur la boite c'est bien mis LED.... genre si j'en ai 100 a installer sur mon reseau,je leur soude a toutes une resistance de 1kohm pour des leds blanches et je peux les brancher sur un bornier qui les alimentera?
En tous cas merci les gars vous etes des chefs!!!
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Message par Jacquemer2512 Dim 13 Jan 2013 - 18:34

Sebdu49 a écrit:sur la boite c'est bien mis LED.... genre si j'en ai 100 a installer sur mon reseau,je leur soude a toutes une resistance de 1kohm pour des leds blanches et je peux les brancher sur un bornier qui les alimentera?
En tous cas merci les gars vous etes des chefs!!!

Tu peux éventuellement procéder autrement.....
Lorsque tu branches des LEDs "en série, c'est à dire le + de l'une (patte longue) au - de l'autre (patte courte), et que tu alimentes la ribambelle ainsi obtenue sur un transfo, chacune "consomme sa part"......
Ainsi, si tu alimentes avec un transfo qui donne du 12 Volts et que tu mets 4 LEDs blanches en série, chacune recevra un quart de 12 Volts, c'est à dire 3 Volts..... Pour une blanche, c'est OK.....
Par contre, pour une LED couleurs, c'est trop.....Mais il suffit d'en mettre 6 et chacune reçoit 2 Volts et c'est OK.
De plus, pas besoin de résistance donc pas de chauffe..... Youpee.....
Inconvénient, si une LED claque, c'est la petite ribambelle entière qui s'éteint (par exemple 4 ou 6) et il faut les tester une par une pour savoir laquelle est morte.....
Mais, une LED qui claque, c'est extrêmement rare..........
Ce procédé est utilisé dans les guirlandes qui comportent donc des "ribambelles" de 100 LEDs colorées : Chacune reçoit 1/100° de 220 Volts, c'est à dire 2,2 Volts, ce qu'elles supportent.....
Et pour les blanches, souvent, c'est 75 LEDs, ce qui fait environ 3 Volts pour chacune.....
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 18:52

limite le plus simple pour moi c'est de prendre les lampes vendu en magasin de maquette l0l!
car ca sent le casse tete ca pour moi mais bon maintenant que je les ai va bien falloir s'en servir...j'aurai peut etre du prendre des guirlandes avec ampoules??
Car si j'ai par exemple 50 leds a installer dans ma ville principale faut que je les mettent donc par 4 pour faire mes 12 volts et ca utilisera 1 transo pour 4 leds??va me falloir 12 transfo pour mes 50 leds!!!! je les trouve ou les prises pour y mettre les transfo? marre
Ou alors je comprends pas tout ce qui est surement le cas... au secour
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Message par Invité Dim 13 Jan 2013 - 19:18

Non tu peux mettre des séries de 4 leds en parallèles Wink
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Message par Chadok Dim 13 Jan 2013 - 20:08

bonjour
tu trouveras tout sur le lien suivant, et les pages sont nombreuses et très claires

http://www.ptitrain.com//jide/

titre sur fond orange: la techno sans peine,

et dans la ligne :"que les leds sont belles, " tu cliques sur le mot "leds"

rappel : comme le dit Jacques Mercier , un groupe de 4 ou5 leds en série prend 12v , pour une intensité de 20milliampères

un transfo simple en 12v , traction, délivre au moins 1à 1,5 ampère , donc tu peux alimenter jusqu'à 50 groupes de leds, en parallèle avec le même

les leds aiment bien aussi le courant continu que te délivre le transfo analogique

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https://trainminiature.1fr1.net/t9698-le-ptdr-en-cours-de-construction
http://le-forum-du-n.forumotions.net/t4076-p-t-d-r-le-petit-train-de-robert
https://trainminiature.1fr1.net/t12247-diorama-en-n-chadok-la-minuscule-gare-de-villette-d-anthon
https://trainminiature.1fr1.net/t14312-module-en-n-de-chadok-et-georges-de-villette-raquette-gauche-les-halles-de-cremieu
le chadok te salue bien    Invité
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 21:10

Merci beaucoup robert!!!!!
C'est la partie electrique pour mon reseau qui me fait un peu peur heureusement que les personnes du forum sont la!!!merci les gars!!
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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 21:13

euh derniere question,en voyant la page que tu m'as donné les leds sont forcément comme sur cet photo???car moi la boite de guirlande c'est marqué led mais c'est avec 2 fils normaux.... c'est normal???
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Message par Chadok Dim 13 Jan 2013 - 22:20



voici un schéma de l'intérieur d'une led ,
tu as le + et le - indiqués;
il suffit de regarder par transparence ta led, pour repérer les signes + et -
ensuite ,tu coupes les fils, en laissant par exemple le + , un peu plus long, et le - un peu moins long , ou un bout de scotch au plus, ad libitum



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Message par Sebdu49 Dim 13 Jan 2013 - 22:30

Super!!!1000 merci robert!!!! donc ce sont bien des diodes que j'ai,j'ai regardé et on voit bien comme sur ton schéma!!
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Message par Chadok Lun 14 Jan 2013 - 7:13

j'ai aussi des leds de guirlandes , toutes blanches,
l'intérêt est qu'elles sont issues d'une même grande série de fabrication,
donc on peut les mettre aussi bien en série ou en parallèle,
il n'y a pas (normalement )de différence de volts entre elles

elles ont déjà les fils et c'est renforcé, il suffit de prolonger les fils avec du souple de téléphone: idéal pour les éclairages intérieurs de bâtiments

ensuite on peut les colorer avec du vernis vitrail,
çà résout les pbs de couleurs et de tensions ,

enfin, c'est le moment d'écumer les magasins ,
ils bradent les invendus à 70 %

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Message par Jacquemer2512 Lun 14 Jan 2013 - 8:11

Je vous signale cependant un petit inconvénient : souvent, les pattes sont faites "dans un drôle de métal" assez difficile à souder..... Et une LED, ça supporte très mal la chaleur.....
Alors, méfiance.....
Souder "tout au bout des pattes".
Souder "au vol" (comme elles sont déjà étamées en général, un peu de "flux", une goutte de soudure posée sur le fer, déposée "au vol" sur chaque patte, du fil bien étamé et une soudure tout aussi "au vol".....)
Ce qui est encore mieux : interposer, entre la LED et les soudures à faire, un "écran anti chaleur" quand c'est possible.... Genre papier mouillé.....
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Message par Chadok Lun 14 Jan 2013 - 9:18

les leds des guirlandes ,ont déjà des fils soudés, de l'une à l'autre, avec une distance d'environ 20 cm;
inutile de dessouder pour ressouder ensuite, il suffit de rallonger,
un petit bout de gaine thermo, et c'est tout
donc en coupant au milieu,entre deux leds, après avoir patiemment détortillé , elles sont par chaines de 8 environ , que je ne détaille qu'au moment de l'utilisation

ainsi , rallonger les fils est confortable et sans risque pour les leds

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Message par Noeumoulin Lun 14 Jan 2013 - 13:12

Chadok a écrit:les leds des guirlandes ,ont déjà des fils soudés, de l'une à l'autre, avec une distance d'environ 20 cm;
inutile de dessouder pour ressouder ensuite, il suffit de rallonger,
un petit bout de gaine thermo, et c'est tout
donc en coupant au milieu,entre deux leds, après avoir patiemment détortillé , elles sont par chaines de 8 environ , que je ne détaille qu'au moment de l'utilisation

ainsi , rallonger les fils est confortable et sans risque pour les leds

Trés bon conseil ! le supplément de quelques cm de fils fins n'est pas gênant.
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Message par papymoujo Dim 30 Déc 2018 - 14:15

Bonjour
Est il possible de créer en courant continu une guirlande LED de couleur et pour compliquer les choses "clignotante" alimentée par une locomotive?
Locomotive roulant sous un sapin de Noël.
Merci
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Message par Skull1 Dim 30 Déc 2018 - 20:04

Bonsoir Patrick,
Oui en utilisant des Dels miniatures, et l'électronique qui va bien.
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Message par papymoujo Lun 31 Déc 2018 - 6:54

Skull1 a écrit:Bonsoir Patrick,
Oui en utilisant des Dels miniatures, et l'électronique qui va bien.

Bonjour
Mais, ou trouver la méthode et les schémas?
Je suis très nul dans le domaine.
Merci
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Message par Jacquemer2512 Mar 1 Jan 2019 - 17:05

Depuis que nous avons discuté de tout ça, la technique a évolué…..
Les données de fonctionnement restent valables car elles sont caractéristiques des LEDs, quelles qu'elles soient.
Ensuite, aujourd'hui, les fils soudés sur les LEDs sont beaucoup trop gros donc visibles…..
Si tu veux voir ce que peut être une guirlande de LEDs aujourd'hui, va faire un tour sur cette vidéo, postée par un copain et réalisée par un autre :



Si tu portes ton attention sur l'arrière plan et non sur le fonctionnement de la bourreuse, tu verras des guirlandes "de ville" composées chacune de 14 micro-LEDs précablées blanc chaud. Chacune est alimentée en 24 volts redressé.
Ces micro-Leds sont assemblées "en série" (le plus de l'une relié au moins de la suivante) et chacune reçoit environ 1,5Volt (24 divisé par 14).
La suspension est faite simplement par l'assemblage des fils (tortillés ensemble pour faire des lignes) et soudés.
Une précision (qui a été donnée par Evelyne en son temps), il suffit de monter son fer à souder au delà de 300 degrés pour que le vernis isolant des fils fonde.
Enfin, sur les LEDs précablées, on retrouve la même différence de longueur de fils que celle existant sur les pattes des LEDs "normales".

Dernier point, où peut-on trouver ces LEDs précablées ?
Je connais un endroit : L M T (Limousin Modélisme Train) :

https://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/

Et si ça te tente, juste un peu de patience mais le jeu en vaut la chandelle

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